深度解析“韩寒挑战方舟子”一战究竟谁赢了?
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
每个人都有不得不吃屎的时候,只是不要细嚼——此句赠韩寒同学
金枪不倒也是病——此句赠方舟子先生
金枪不倒也是病——此句赠方舟子先生
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@简单show 2012-01-21 23:33:15
@莫怒1979 回复日期:2012-01-21 22:12:41
综上所述,本人的个人观点是:在这次“挑战”风波中,韩寒的机遇和风险并存,但风险大于机遇,假如韩粉们再这样口无遮拦“的”闹下去的话,风波是可能演变成风暴的。
这里你“的地得”用错了
刚看了下杯中窥人,行文没有需要用“地”之处,不过“的”“得”都用对了,倒不像是韩寒自称过的一直分不清。
-----------------------------
哈哈,你该不会是怀疑本人是韩寒博客的真正作者吧?!!
哈哈,你若能证明,千万巨奖咱俩平方,如何?
@莫怒1979 回复日期:2012-01-21 22:12:41
综上所述,本人的个人观点是:在这次“挑战”风波中,韩寒的机遇和风险并存,但风险大于机遇,假如韩粉们再这样口无遮拦“的”闹下去的话,风波是可能演变成风暴的。
这里你“的地得”用错了
刚看了下杯中窥人,行文没有需要用“地”之处,不过“的”“得”都用对了,倒不像是韩寒自称过的一直分不清。
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哈哈,你该不会是怀疑本人是韩寒博客的真正作者吧?!!
哈哈,你若能证明,千万巨奖咱俩平方,如何?
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@东方黑2011 2012-01-21 23:27:02
这次韩麦事件说明倒韩派还不知道疑罪从无,谁指控,谁举证的基本原则
-----------------------------
勘误:是“谁主张谁举证”。
这次韩麦事件说明倒韩派还不知道疑罪从无,谁指控,谁举证的基本原则
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勘误:是“谁主张谁举证”。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@yang971214 2012-01-21 23:35:43
哈哈,楼主理解错矣,我的“恨屋及乌”是建立在消灭不同声音的基础之上。对韩方二人之争,我和你一样,中立。
-----------------------------
哦,对了,刚才还有点忘说了,我的结论并非是“不看好韩寒”,而是认为这出对手戏本身就不是该他和方舟子演的,一个本色演出,一个学院派,韩很吃亏。
一步错步步错——才是我的结论。
哈哈,楼主理解错矣,我的“恨屋及乌”是建立在消灭不同声音的基础之上。对韩方二人之争,我和你一样,中立。
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哦,对了,刚才还有点忘说了,我的结论并非是“不看好韩寒”,而是认为这出对手戏本身就不是该他和方舟子演的,一个本色演出,一个学院派,韩很吃亏。
一步错步步错——才是我的结论。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@yang971214 2012-01-21 23:54:11
哦,忘了补充一点,在不看好方的同时,也不看好韩--理由和你说的一样,宣布退出这步棋太臭。
祝春节愉快,晚安。
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新年快乐,本人还要等到本帖翻页再睡,晚安。
哦,忘了补充一点,在不看好方的同时,也不看好韩--理由和你说的一样,宣布退出这步棋太臭。
祝春节愉快,晚安。
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新年快乐,本人还要等到本帖翻页再睡,晚安。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@xhj2760000 2012-01-22 00:07:45
高人,请继续
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截止现在的部分我已经说完了,明天事态若有变化,咱再接着分析。
放心,本帖会直播到大战结束滴!
高人,请继续
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截止现在的部分我已经说完了,明天事态若有变化,咱再接着分析。
放心,本帖会直播到大战结束滴!
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@烟鹿惊 2012-01-22 00:27:42
呵呵,既然如此,坐等老方回答,韩少的五个问题。他只要敢回答,我就觉得韩少输了。我是韩少的粉丝。说一句他妈的就是素质低下了?我还真不信谁特么的没说过。还有楼主说问题变了,从打韩寒的”团队”再到质疑他的才华,蠢的要死。找不到证据就说我变题了,你还看不出来,你输了,我还真输了,就好你正准备投篮,结果突然一人跑来告诉你,兄弟现在踢足球了,你手球了,红牌。不战,就是怕了?就是心虚了,还说韩寒素质低了,,.....
-----------------------------
呵呵,楼主早说了,本帖只从技术和走势层面做分析解读,当下曲未终人未散,结局难料,再等等看吧,我估计未来两天会有变化的,说不定韩寒还会再度应战,韩寒是聪明人,恰当的理由总是不难找的。
呵呵,既然如此,坐等老方回答,韩少的五个问题。他只要敢回答,我就觉得韩少输了。我是韩少的粉丝。说一句他妈的就是素质低下了?我还真不信谁特么的没说过。还有楼主说问题变了,从打韩寒的”团队”再到质疑他的才华,蠢的要死。找不到证据就说我变题了,你还看不出来,你输了,我还真输了,就好你正准备投篮,结果突然一人跑来告诉你,兄弟现在踢足球了,你手球了,红牌。不战,就是怕了?就是心虚了,还说韩寒素质低了,,.....
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呵呵,楼主早说了,本帖只从技术和走势层面做分析解读,当下曲未终人未散,结局难料,再等等看吧,我估计未来两天会有变化的,说不定韩寒还会再度应战,韩寒是聪明人,恰当的理由总是不难找的。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@后坡垴 2012-01-22 00:27:13
要说赢家。
1。麦田,最大赢家。麦田虽然说过,打韩寒并非赚眼球,只出于义愤,因为他是搞IT的。翻了一下他的工作,好像是做网站的,做网站的,如今最重要的事就是吸引眼球,运作公众事件。麦田由此获取了丰富的运作公众事件的经验,吸引了大量的眼球,对他的事业大有裨益。
2。韩寒,人气就是财富。遍观中国网络,向来是先有结论,再找论据。由是观之,韩粉依然坚定支持韩少,不会流失,不会相信麦田所言。韩黑依旧韩黑...........
-----------------------------
当然,从吸引眼球角度人人都是赢家。
所以,按照阁下的说法,最大的赢家是————————————新浪
要说赢家。
1。麦田,最大赢家。麦田虽然说过,打韩寒并非赚眼球,只出于义愤,因为他是搞IT的。翻了一下他的工作,好像是做网站的,做网站的,如今最重要的事就是吸引眼球,运作公众事件。麦田由此获取了丰富的运作公众事件的经验,吸引了大量的眼球,对他的事业大有裨益。
2。韩寒,人气就是财富。遍观中国网络,向来是先有结论,再找论据。由是观之,韩粉依然坚定支持韩少,不会流失,不会相信麦田所言。韩黑依旧韩黑...........
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当然,从吸引眼球角度人人都是赢家。
所以,按照阁下的说法,最大的赢家是————————————新浪
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@后坡垴 2012-01-22 00:27:13
要说赢家。
1。麦田,最大赢家。麦田虽然说过,打韩寒并非赚眼球,只出于义愤,因为他是搞IT的。翻了一下他的工作,好像是做网站的,做网站的,如今最重要的事就是吸引眼球,运作公众事件。麦田由此获取了丰富的运作公众事件的经验,吸引了大量的眼球,对他的事业大有裨益。
2。韩寒,人气就是财富。遍观中国网络,向来是先有结论,再找论据。由是观之,韩粉依然坚定支持韩少,不会流失,不会相信麦田所言。韩黑依旧韩黑...........
-----------------------------
从受益层面作分析的,刚看到一个更精辟的——
摘自:《才子,还是流氓?这是个问题(五评韩寒)》,作者:余亮
http://www.guancha.cn/html/49898/2012/01/20/64707.shtml
我一直认为,韩寒应该感谢麦田,是麦田把韩寒从一团乱麻的“革命”讨论里送回世俗剧场。从“貌似正剧”到“闹剧”再到“狗血剧”,似乎最后的剧场更适合韩寒。是麦田,让韩寒回归“为吵架而吵架的阶段”(网友赋格语),别小看这个,这其实就是“为艺术而艺术”的山寨版,论争完全变成了炫技活,就看谁反应快,下手狠。韩寒最新一文就是在“陪太子读书”的哥们当中“七步成shi”的。麦田也拯救了所有韩粉和各种粉,让他们参与“革命”讨论实在勉为其难,做回啦啦队才适得其所。吵架,更适合韩寒;围观,更适合粉丝。
要说赢家。
1。麦田,最大赢家。麦田虽然说过,打韩寒并非赚眼球,只出于义愤,因为他是搞IT的。翻了一下他的工作,好像是做网站的,做网站的,如今最重要的事就是吸引眼球,运作公众事件。麦田由此获取了丰富的运作公众事件的经验,吸引了大量的眼球,对他的事业大有裨益。
2。韩寒,人气就是财富。遍观中国网络,向来是先有结论,再找论据。由是观之,韩粉依然坚定支持韩少,不会流失,不会相信麦田所言。韩黑依旧韩黑...........
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从受益层面作分析的,刚看到一个更精辟的——
摘自:《才子,还是流氓?这是个问题(五评韩寒)》,作者:余亮
http://www.guancha.cn/html/49898/2012/01/20/64707.shtml
我一直认为,韩寒应该感谢麦田,是麦田把韩寒从一团乱麻的“革命”讨论里送回世俗剧场。从“貌似正剧”到“闹剧”再到“狗血剧”,似乎最后的剧场更适合韩寒。是麦田,让韩寒回归“为吵架而吵架的阶段”(网友赋格语),别小看这个,这其实就是“为艺术而艺术”的山寨版,论争完全变成了炫技活,就看谁反应快,下手狠。韩寒最新一文就是在“陪太子读书”的哥们当中“七步成shi”的。麦田也拯救了所有韩粉和各种粉,让他们参与“革命”讨论实在勉为其难,做回啦啦队才适得其所。吵架,更适合韩寒;围观,更适合粉丝。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
对于池塘而言,泥沙被搅起来,是坏事,绝非好事。
个人估计,年初二后,韩寒会再次出战。(很可能这几天在家码字,收集材料)
睡觉。
个人估计,年初二后,韩寒会再次出战。(很可能这几天在家码字,收集材料)
睡觉。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
楼主驾到,正在看方的博文和吃饭,待会儿上来侃方的战术变化及走势
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
问题六:方舟子的战术是怎样设计的?
答:要回答这个问题首先要分析他的真实想法。
先说背景,自从韩寒宣布“弃权”后,方仍继续,于是很多人都在批评方小心眼,人家韩寒都惹不起还躲不起了,你咋还在揪小辫子、抠字眼、找人家遣词造句的漏洞呢?
方不是傻子,也并非网络菜鸟,打假多年经验也不缺,那么我的答案就很简单了——方并不认为这些是无关痛痒的,相反,他认为这些都是极其重要的,正所谓,千里之堤毁于蚁穴!
所以个人认为,方目前的战术中有两个关键词。
关键词一:激,激韩寒重新上台出战。——只要韩寒能重新上场,他就没了道义(别人都下场了,你还。。。。。。。)上的压力。
关键词二:等,等全国网友的材料。——网络的能量是惊人的,只要这个话题的热度不减,黑韩派群众的积极性就会不退,只要有足够多的人在挖,就什么事都可能发生。
答:要回答这个问题首先要分析他的真实想法。
先说背景,自从韩寒宣布“弃权”后,方仍继续,于是很多人都在批评方小心眼,人家韩寒都惹不起还躲不起了,你咋还在揪小辫子、抠字眼、找人家遣词造句的漏洞呢?
方不是傻子,也并非网络菜鸟,打假多年经验也不缺,那么我的答案就很简单了——方并不认为这些是无关痛痒的,相反,他认为这些都是极其重要的,正所谓,千里之堤毁于蚁穴!
所以个人认为,方目前的战术中有两个关键词。
关键词一:激,激韩寒重新上台出战。——只要韩寒能重新上场,他就没了道义(别人都下场了,你还。。。。。。。)上的压力。
关键词二:等,等全国网友的材料。——网络的能量是惊人的,只要这个话题的热度不减,黑韩派群众的积极性就会不退,只要有足够多的人在挖,就什么事都可能发生。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
还是那句话,千里之堤毁于蚁穴!方舟子肯定明白这个道理,我认为他也是这么做的,不信你看看他今天转的那两个微博就知道了。
一个是质疑韩寒三重门的长文截图,文章中找出了韩寒不可能有时间写几十万字的理由。
一个是某网友找出的韩寒在博客中植入广告,并截图。
一个是质疑韩寒三重门的长文截图,文章中找出了韩寒不可能有时间写几十万字的理由。
一个是某网友找出的韩寒在博客中植入广告,并截图。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
可以预见,这种东西未来几天只会只多不少。
可能现在有朋友会问,这种阴谋论的黑材料网络中从来未曾断过呀,这有什么大不了的?呵呵,区别大了去了,此前那些黑材料只不过是在暗处流动,仅在阴谋论爱好者俱乐部中内部传阅,影响面积极其有限,而现在就完全不同了,“方舟子”这个自媒体品牌的传播范围较前者有天地之别,并且别忘了还有“方舟子出品,必属真品”的信誉保证。(此前方舟子打假从未失手过)
“黑材料”变成“白材料”,有那么难吗?答:其实群众是很笨的,尤其是在人云亦云的中国。
可能现在有朋友会问,这种阴谋论的黑材料网络中从来未曾断过呀,这有什么大不了的?呵呵,区别大了去了,此前那些黑材料只不过是在暗处流动,仅在阴谋论爱好者俱乐部中内部传阅,影响面积极其有限,而现在就完全不同了,“方舟子”这个自媒体品牌的传播范围较前者有天地之别,并且别忘了还有“方舟子出品,必属真品”的信誉保证。(此前方舟子打假从未失手过)
“黑材料”变成“白材料”,有那么难吗?答:其实群众是很笨的,尤其是在人云亦云的中国。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@二百五1 2012-01-22 13:08:35
黑韩派群众的积极性就会不退,只要有足够多的人在挖,就什么事都可能发生。
===================
黑韩派,不是一两天黑了,在没有方舟子的时候早就黑了10多年了。
没有用滴,如果方舟子没有证据,等着黑韩派给他送,估计也没啥戏。
-----------------------------
这位网友,相信你是韩寒的铁杆粉丝。
相信你这样想的韩粉应该不在少数,可你们真是太天真了,你们还不懂得“千里之堤毁于蚁穴”的原理和可怕。
可以肯定的是,能坐实韩寒造假的证据肯定是找不到的,那么基于这个前提,如果能得出“可能造假”的证据链,就已经是威力无边的深水炸弹了。
还记得我昨天举的那个例子吗,一群理科生从不靠谱的捣鼓“纸张浸泡下沉”实验,无意中就发现了“居然那次作文大赛的三个重要当事人(出题人李其纲、主办发编辑胡玮莳、韩寒父亲),对考题中“放入杯中的纸”这个重要道具的说法竟然不同”,这样的疑点难道不会让人起疑心吗?把这样的种子洒到每个人的心里,难道这样的破坏力还不够大吗?
如果你认为没什么大不了的话,我也就不再说什么了,只想告诉你,以我自己为例现身说法,我本是不信那些造假传言的,但当我看到这个疑点,我也动摇了。
而“千里之堤毁于蚁穴”的原理,正是基于千万个像我这样的个体的动摇。
你明白了吗?
黑韩派群众的积极性就会不退,只要有足够多的人在挖,就什么事都可能发生。
===================
黑韩派,不是一两天黑了,在没有方舟子的时候早就黑了10多年了。
没有用滴,如果方舟子没有证据,等着黑韩派给他送,估计也没啥戏。
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这位网友,相信你是韩寒的铁杆粉丝。
相信你这样想的韩粉应该不在少数,可你们真是太天真了,你们还不懂得“千里之堤毁于蚁穴”的原理和可怕。
可以肯定的是,能坐实韩寒造假的证据肯定是找不到的,那么基于这个前提,如果能得出“可能造假”的证据链,就已经是威力无边的深水炸弹了。
还记得我昨天举的那个例子吗,一群理科生从不靠谱的捣鼓“纸张浸泡下沉”实验,无意中就发现了“居然那次作文大赛的三个重要当事人(出题人李其纲、主办发编辑胡玮莳、韩寒父亲),对考题中“放入杯中的纸”这个重要道具的说法竟然不同”,这样的疑点难道不会让人起疑心吗?把这样的种子洒到每个人的心里,难道这样的破坏力还不够大吗?
如果你认为没什么大不了的话,我也就不再说什么了,只想告诉你,以我自己为例现身说法,我本是不信那些造假传言的,但当我看到这个疑点,我也动摇了。
而“千里之堤毁于蚁穴”的原理,正是基于千万个像我这样的个体的动摇。
你明白了吗?
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@星苍夜茫 2012-01-22 04:09:57
从一个工科生的角度来看这场PK,方基本上控制了这场战斗,两个原因:
1 专业角度来讲,方是专业选手,韩是业余选手。方的职业就是PK,并且是经历了无数场真刀实枪残酷战斗滴。韩说的难听的,就是专业起哄,真的和方这种职业PK选手下了场,两个回合一走,高下立显。
2 从攻击点上来看,方完成了对于工科来讲最重要的一点,已经找到课题和市场,完成了开发阶段进入了量产阶段。
-----------------------------
“已经找到课题和市场,完成了开发阶段进入了量产阶段。”——这句很是精辟啊,佩服佩服。
从一个工科生的角度来看这场PK,方基本上控制了这场战斗,两个原因:
1 专业角度来讲,方是专业选手,韩是业余选手。方的职业就是PK,并且是经历了无数场真刀实枪残酷战斗滴。韩说的难听的,就是专业起哄,真的和方这种职业PK选手下了场,两个回合一走,高下立显。
2 从攻击点上来看,方完成了对于工科来讲最重要的一点,已经找到课题和市场,完成了开发阶段进入了量产阶段。
-----------------------------
“已经找到课题和市场,完成了开发阶段进入了量产阶段。”——这句很是精辟啊,佩服佩服。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@ME辛离 2012-01-22 13:00:34
我发现韩寒就像在路旁看到个类似于危房的屋,上前一脚踹。至于里面的人住哪冬天怎么过,那跟他没半毛钱关系
-----------------------------
危房倒还不至于,只是按目前趋势发展下去,今年的春节就快变成“阴谋论狂欢节”了。
然后过完年后,人人上班时都会问:韩寒的文,真的假的?
届时,再去质疑方“是否能拿出确凿的证据”,已经不重要了。
我发现韩寒就像在路旁看到个类似于危房的屋,上前一脚踹。至于里面的人住哪冬天怎么过,那跟他没半毛钱关系
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危房倒还不至于,只是按目前趋势发展下去,今年的春节就快变成“阴谋论狂欢节”了。
然后过完年后,人人上班时都会问:韩寒的文,真的假的?
届时,再去质疑方“是否能拿出确凿的证据”,已经不重要了。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
来个逻辑展示吧:
假定目前是支持韩寒的占多数,因此主流句式是:如果想证明韩寒掺假,请拿出证据来!
假定过完年后风向变了,一些证据尽管并不确凿,但使大部分人动摇了对韩寒的信任,开始怀疑起来,比方说对《杯中窥人》是否舞弊,比方说是否有代笔博客等等。。。。。。
假定届时的比例是怀疑韩寒的占多数,那么主流句式就变成了:如果想证明你没有掺假,请拿出证据来!
确凿的证据,今天,方不可能拿出来,同理,明天,韩也拿不出来。
人言可畏,管你真假,交口称赞时,纵使假也当真,百口莫辩时,即使真,也成假。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
@遍体鲨鱼 2012-01-22 13:38:52
上面的一,二重神并不靠谱,因为也可以边写作,边看书的,初中3年看完这么多书并不算什么,我初中3年看得武侠小说比这多多了。。。现在有点疑惑的是为什么杯中窥人中纸写成了布,这何解?
-----------------------------
“纸变布”倒不是硬伤,创作发挥嘛,“实验证实纸不沉”也无关紧要,理由同上,其实真正的疑点在于以下两点:
1、韩寒称至今闹不明白“的地得”的用法,而《杯中窥人》中“的地得”的用法全对,注意,还是限时作文。
2、那次大赛的三个重要当事人对出题时所放入的纸的材质说法不一,有白纸、袋装茶叶外包装纸、道林纸,共三种,如此重要的道具竟然说法相左,令人难以置信。
上面的一,二重神并不靠谱,因为也可以边写作,边看书的,初中3年看完这么多书并不算什么,我初中3年看得武侠小说比这多多了。。。现在有点疑惑的是为什么杯中窥人中纸写成了布,这何解?
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“纸变布”倒不是硬伤,创作发挥嘛,“实验证实纸不沉”也无关紧要,理由同上,其实真正的疑点在于以下两点:
1、韩寒称至今闹不明白“的地得”的用法,而《杯中窥人》中“的地得”的用法全对,注意,还是限时作文。
2、那次大赛的三个重要当事人对出题时所放入的纸的材质说法不一,有白纸、袋装茶叶外包装纸、道林纸,共三种,如此重要的道具竟然说法相左,令人难以置信。
楼主:莫怒1979
时间:2020-10-24 10:22:20
作者:莫怒1979 回复日期:2012-01-22 13:38:56 回复
@二百五1 2012-01-22 13:08:35
所以说韩寒这事吧,打倒不容易
-----------------------------
你还没搞明白,方舟子根本不可能幼稚到想打倒韩寒,
他的目的只有一个:帮韩寒卸妆。
@二百五1 2012-01-22 13:08:35
所以说韩寒这事吧,打倒不容易
-----------------------------
你还没搞明白,方舟子根本不可能幼稚到想打倒韩寒,
他的目的只有一个:帮韩寒卸妆。
楼主:莫怒1979
字数:1551350字
帖子分类:天涯杂谈
发表时间:2012-01-22 03:54:00
更新时间:2020-10-24 10:22:20
评论数:1871330条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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