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美国大选之群聊(二)

楼主:老庄開墙  时间:2020-11-26 15:27:24
美国大选之群聊(二)
——关于保守与自由的关系
文/老庄友华2020-11-10



01.讨论的缘起
怎样看待美国当下这场驴象之争,绕不开如何解读共和党代表的保守主义、民主党代表的自由主义。
老庄从不认为,民主党真像川粉们所说的那么不堪,保守派与自由派根本扯不上什么正义与邪恶、光明与黑暗之争。不可想象,支持民主党的半数、甚至多半美国人民,包括主流媒体、白领精英、IT新贵、律师医生……竟然都是站在黑暗与邪恶一边?
群里有人质疑:
据说民主党在六七十年代也是很保守的,主要政策跟共和党差别不大,她的主要改变是在克林顿时代,而奥巴马的政策则离保守越来越远。今天的民主党跟以前的民主党是不一样的,对待基督教就不一样,他们信奉的自由对保守人生来说是越来越离谱。
人们担心民主党的政策让黑人,穆斯林,非法移民改变美国人口结构,继而让美国烂掉,这种担心不算多余。
老庄如是回复:
美国现在的两大政党,是由民主共和党分裂而成的。民主党曾是右翼的保守主义,为了维护黑奴制度,甚至引发过南北战争。后来,两党政治倾向发生了逆转。就现实而言,共和党奉行保守主义,民主党主张自由主义。
不能简单的以好坏对错,来为共和党与民主党贴标签。自由主义也是美国的一种主流意识。胡适在中国,就曾被称为自由主义的旗帜。
自由主义主张保护个人思想自由的社会、以法律限制政府对权力的运用、保障自由贸易的观念、支持私人企业的市场经济、以及透明地保障每一个公民的权利。民主党籍的罗斯福总统,对自由主义曾有一段著名的诠释——所有人民都应该享有四大自由:言论自由,信仰自由,免于匮乏的自由和免于恐惧的自由。

02.网友的评议
LG3先生现在应当居于美国,更有现场感,在群里就保守与自由的话题阐述较多,兹摘录于下:
(1)老庄这个理解是很多国内学者对保守主义与自由主义关系的误解。LXT的才是正解。“传统的保守主义保守的核心价值观就是自由。一般而言,保守主义与自由主义是天然的盟友。保守主义的对立面不是自由主义,而是激进主义。”
就目前美国政治而言,F文这段描述非常准确:
“驴象二党所争的都是自由,不过所属领域不同。驴党(民主党)要的是私人领域的自由,即要堕胎自由,同性恋自由,吸食大麻自由,他们特别反感基督教传统的约束;在公共领域,他们不要自由,要政府保障,即,类似北欧的高福利、高税收。
而象党要的自由在公共领域。他们希望的是小政府、大社会,低税收、低福利,政府对经济管的越少越好。在私人领域,他们主张基督教的传统价值和道德,民主党的那一套在他们看来都是撒旦的主张,是邪灵的诱惑。”
(2)别把美国想像得那么完美,包括美国的两党争斗,已经不是三五十年政策左倾或右倾一点的问题。近二三十年来,美国政治极化严重,传统的民主党向激进主义方向(极左)滑得厉害,尤其是在奥巴马8年执政之后。……川普4年前的崛起,实际上只是美国社会对极左倾向的一个回应、一次反动。美国这么多人反川普,并不只是因为许多看热闹的人所理解的,是因为川普的个人言行作派或人品道德,而是美国左派急剧滑向激进主义的一种政治表现。
也只有从这个角度去观察和分析近四年来美国政治的种种怪象,包括这次美国大选,才能看清川普政治沉浮的历史含义,才能清晰地呈现美国社会从现代主义向后现代主义转折(这是丛日云教授的经典描述)的历史轨迹。
(3)从历史上看,信奉自由主义所主张的个人自由、财产保护、社会平等、民主宪政等等,是两党的共识,也是美国社会赖以建立的基础。正是在这个意义上,右派的所谓保守主义只是自由主义的一种,即主张尊重传统、渐进改良的自由主义。而左派的所谓进步主义或激进主义,则主张颠覆传统、按理性设计美丽新世界。就像现在的美国民主党。
对左派和右派(无论欧美的还是中国的),我有一个划分标准,就是自由与平等的关系。凡是把个人自由及相关权利看得至高无上,把社会平等放在第二位的,就是右派。相反,凡是把社会平等看得至高无上,为了实现社会平等可以做任何事,可以剥夺别人的自由、财产乃至生命的,就是左派。我在批评张千帆教授10月初所发《中西左右:一场跨洋误会》一文时已有详细阐述。批评文在本群好像也发过。此不赘。

03.老庄的看法
(1)在川粉们对民主党、自由主义误解太多,并大肆污名化的背景下,我只是想说说自由主义的应有之义,完全没有涉及保守主义与自由主义的关系,这样又何来“这个理解是很多国内学者对保守主义与自由主义关系的误解”?
在美国历史上,左翼思潮一直就是社会进步的动力。著名的“沃伦法院”,在上世纪五六十年代,做出了一系列里程碑式的判例,推翻了支撑种族隔离和种族歧视的法律架构,并在弱势群体、新闻媒体、异议人士等权利保障方面,迈出了开创性的脚步,也可以说重新形塑了美国社会。不难想象,从允许妇女参政、林肯解放黑奴、罗斯福推行新政,直到马丁·路德金代表的民权运动……如果没有这一系列的自由化浪潮,美国还能是今天这个样子、还能够存在所谓的美国精神吗?
(2)既然说到了保守主义与自由主义关系,俺也就不揣冒昧赘言几句。LG3先生所说“批评张千帆教授10月初所发《中西左右:一场跨洋误会》”的文章,我暂时还没有拜读。但这位张教授的另一篇长文:《“保守主义”保守什么?如何保守?》,却是给我留下了深刻的印象。
LG3先生引用F文所谓:“传统的保守主义保守的核心价值观就是自由。一般而言,保守主义与自由主义是天然的盟友。保守主义的对立面不是自由主义,而是激进主义。”这种观点,张千帆先生应当不会完全接受,他这样认为:
——如果说自由主义是社会进步的油门,那么保守主义就是刹车或缰绳。欧美历史上,二者历来相互补充、纠偏,缺一不可。进步太快,会像法国大革命那样栽跟头;保守力量太强,则会像拉美社会那样停滞不前,最后反而引发暴力革命。因此,在一个正常社会,保守与自由是两种相互牵制、共同进步的力量,不可偏废。
——在绝大多数国家的历史上,保守和自由不是同义词,而是反义词。这是因为在本质上,保守主义是要保守当下的制度或回到过去某个的“黄金时代”,自由主义则是要从过去和当下的黑暗走向光明的未来。保守主义和自由主义可以有交集,但这种交集是有条件的。
——在这些国家,自由不保守,保守不自由,而只剩下守旧,甚至成为反动。中国是一个显然的例子,毋需赘言。只要想一想,清末或上世纪八十年代末年的时候,“保守派”是些什么人?
(3)上述LG3等先生对民主党趋向激进的担心,范围还是在个人权力、自由的无限扩大(激进主义的边界,也是见仁见智,就不讨论了),基本没有涉及政治领域。实际上,即使民主党最为激进的代表人物桑德斯,也不是要搞社会主义,不过是存在一些民主社会主义的倾向。而民主社会主义并不是洪水猛兽,实践这种理念的北欧国家,就一直居于全球幸福指数排名的最高端。
况且,以桑德斯为代表的激进派,在民主党内虽有影响,却并非主流,几番竞争党内总统候选人失败,就是明证。据介绍,拜登倒是属于民主党内的保守派。
言犹未尽,就此打住了。最后表白一下:俺并不是讨厌川普或喜欢拜登。相对于自由主义,我更加偏爱保守主义。只是不希望以唯物唯心的两分法,将保守主义与自由主义,作为划分正确与错误的标准,搞成了水火不容、汉贼不两立。


楼主:老庄開墙  时间:2020-11-26 15:27:24
@主流不绝对 2020-11-13 10:57:42
很不错的帖子
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谢谢鼓励!

楼主:老庄開墙

字数:2978

帖子分类:关天茶舍

发表时间:2020-11-12 01:27:37

更新时间:2020-11-26 15:27:24

评论数:8条评论

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