我思故我在：自我是独立于外界而存在；
白板能反思：自我是独立于外界而存在（起码自我的部分是如此）；
因缘：自我，外界都无法独立存在……

你，在六道轮回之中，而你通过努力（比如行善，信佛），能脱离六道轮回，
你怎么可能完全是外界塑造的呢？你的自主选择超级有用，能改变命运安排，
当然也能改变外界，改变世界。所以，我认为佛陀应该算是个自由主义者嘛……
只不过他认为实现“自由”的路径是行善，信佛罢了。哈哈哈

@首席防忽悠大顾问 2018-11-03 21:54:49
pangxie1975
对了，苹果公司逼迫客户升级还是其次的，最有力的例子是抽水，什么都要抽水，譬如你在安卓购买腾讯会员比在苹果购买要便宜很多，这就是霸道的苹果。
苹果不值得颂扬，如果你觉得他质量好，那也是因为你付了双倍价钱
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购买会员这种事情，本身就违反互联网中立性原则。苹果是最先做软件生态管理的企业，在app store这个平台下卖软件，当然要给平台钱咯；苹果还做音乐和图书出版的，你在苹果的平台下卖书，卖音乐，也要付费的，这收费公平合理。

苹果能做产品原型设计，能做操作系统的研发，也能做互联网平台生态系统。苹果公司和中国那些做手机或电脑的公司不一样，苹果如果是牛顿的话，中国的这些企业也就是乡镇研究所的技术员——只是用用别人的东西而已……

中国如果严格保护版权和专利。这些企业一辈子都做不出自己的智能手机和电脑，原型机他们根本设计不了，都找外人做的，他们只是些以抄袭为生的组装厂，生产也搞不来，还要找苹果的代工厂富士康。真正属于自己的也就是基于安卓操作系统的界面装修。简单说就是换换皮肤，做做UI设计。根本就算不上什么科技企业。呵呵。

苹果和这些公司，完全没有可比性。

苹果当然值得颂扬，没有以苹果为代表的那几个真正的科技公司。不会有个人电脑，智能手机，现代桌面出版行业和it行业，甚至也不会有今天所谓的“互联网时代”……

苹果是改变了人类生活方式的公司，不仅仅是产品质量好而已。

对于苹果笔记本，在系统偏好设置=》app store选项下，你可以把检查更新关闭
对于苹果手机，你可以在设置=》通用选项下，把自动更新关闭。

至于硬件，现在的公司，都意识到不能生产让消费者可以使用一辈子的产品了，消费者使用的时间越长，你赚得越少。还有就是把产品的优秀功能，分散到不同产品中去，而不绝不把这些好的功能都集中在一个产品中。让消费者面临选择困难。

通过这样的有意设定，这个品牌，就在横向宽度和纵向长度上，就建立了一个稳定的产品体系。在印象中，这种经营手段，最早貌似是从尼康，佳能开始的。小鬼子的阴谋。

苹果下，腾讯会员，现在貌似是19元/月；安卓下多少钱一个月？

@首席防忽悠大顾问 2018-11-04 13:21:48
pangxie1975
1. 改变人类生活的是无线网络速率，而不是苹果，你可以想象一下在2G时代拿个苹果有多么逗比。
2. 触屏手机，苹果不是最先锋，但却是最早的成功组合者，为触屏手机提供了设计模板，这个确实具有里程碑意义
3. 苹果是一个潮流上最早得手的人，由于他是封闭系统，所以别的手机没能受益于他，而是另起炉灶，所以他不能算奠基人，只能算弄潮者
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没有个人电脑，个人电脑的软件系统没有网络，网络视听功能，怎么会有什么高速网络的需求？类比一下你就明白了。是先有一个个分散在各地的城市及高速交通工具，还是先有连接各城市的高速公路？毫无疑问是先有前者。事实上也是如此。

所以，先有网络接入设备，后有网络。网络是因为网络接入设备的出现，呼唤，才产生的，才出现的。也是因为网络接入设备功能更强大，更先进，人们在网络上做更复杂的事，而导致网络带宽的升级……

第一台个人电脑，第一部智能手机是啥时候出现的？
互联网，什么3G，4G是什么时候出现的？
答案清清楚楚呀。呵呵。

在电脑互联时代，苹果是最早，最牛逼的品牌之一，是该类产品之引领者；
在移动互联时代，苹果还是最早，最牛的品牌之一，是该类产品之引领者……

所以，说没有苹果，就没有“互联网时代”，是没问题的，经得起推敲的！

而且，苹果不仅硬件很牛，软件更牛。
数字时代，互联网接入设备，最重要的是什么？
——操作系统

电脑互联时代，被广泛使用的有三个，苹果，微软，Linux
移动互联时代，被广泛使用的有三个，苹果，谷歌，微软

在我们图形图像出版领域，工业标准只有一个——苹果
没有adobe，没有mac 就没有现代桌面出版行业………
什么是现代桌面出版行业？报纸，书籍，杂志，手册，单页，户外广告牌……
也等于没有现代广告行业……

知道苹果有多伟大了吧？真可谓是牛B闪闪，哈哈

@首席防忽悠大顾问 2018-11-03 21:56:21
pangxie1975
我觉得你作为被坑的消费者歌颂苹果，跟小粉红爱国是同类型思维混乱
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苹果不肯降价，这只能怪其他竞争公司无能。话说新的ipad pro我很喜欢，这款ipad 搭配Apple Pencil使用，已经基本达到了本人的要求。但价格确实小贵，快赶上一个笔记本价格了，而我的老款ipad pro还能用。唉……

卖这么贵，让本人一直犹豫不决，还不是因为这些愚蠢的竞争者无能？
他们长点脸，把东西做得好点，对苹果公司形成销售压力，苹果产品的价格就下来了
这样本人就可以用更便宜的价格购买苹果公司的新产品了……

乔布斯都死了好多年了，苹果的创新能力和冲劲也一年不如一年了。就库克那德行，我掐半拉眼睛都看不上他。可这些竞争者，追赶者居然还是不行，还是让苹果能卖这么贵。导致本人在这方面多花钱。真是气死我了……

@首席防忽悠大顾问 2018-11-04 19:05:19
pangxie1975
所谓互联网时代，其实就是pc＋网络的普及，要到“普及”这个层次，才算的上时代，对吧，苹果也做pc，但是远没有普及，所以互联网时代的功劳应该是微软和美国的信息高速公路计划，
移动互联网时代，功劳应该是安卓
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显示器+机箱+键盘+外部接口（软驱）……应该归功于苹果；图形用户界面、鼠标、面向对象程序设计，网络功能也是苹果最先在个人电脑上采用的新技术。可以这么说，我们所知台式机，就是开始于苹果。

Apple I，是1976年，在当时，其他的计算机都还没有显示器呢；
Apple II，77年，在IT界被广泛誉为缔造家庭计算机市场的产品……
到1980年代，售出了数百万部，也曾被大量引进中国。
图形界面、鼠标、面向对象程序和网络功能即最早用于Apple II

1984年，苹果在超级碗上推出麦金塔（Macintosh），这时比尔盖茨还只是给苹果机写程序呢。比尔盖茨参观苹果位于库比蒂诺的总部时，乔布斯为他展示了Mac图形用户界面的原型。在之后的1985年，微软发布了Microsoft Windows，它让IBM PC拥有了图形用户界面。然后，才轮到所谓的PC普及……

可以说个人PC出现的时候，其基本架构，功能，样式都是由苹果完成的
70年代的所谓“个人计算机革命”——让计算机进入家庭，成为普通人生产生活工具。
苹果是毫无疑问的领跑者，奠基人，没有其他公司什么事……

蓝色巨人IBM，当时是什么角色？就是个人计算机革命的革命对象。

没有苹果，不会有【个人电脑】。当然电脑早就有，但那是科研人员在研究所里用的庞大专业工具。明白没？人类社会进入数字时代，互联网时代，如果感谢公司的话（科学家不算），第一个应该感谢的，就是苹果公司。不然，你以为乔布斯凭啥有那么高的地位？

中国那些所谓的“科技公司”，电脑，手机也都不少卖，怎么不行呢？这不是一个简单的市场占有率问题。就像现在很多美院毕业生，拉出一个也许素描色彩比达芬奇，米开朗基罗画得好，但在艺术史上，是不会有他们的名字的。为啥？他只是跟着人家有样学样而已。而全世界，有无数国家的美院学生，都跟着有样学样呢……

这是创造力的问题，是你的创造有多少追随者，对人类生活又有多大的影响力的问题。

一般人印象中，苹果的影响力主要体现在iPod，iphone，iPad和平台生态系统上，也就是在移动互联时代——2000甚至2010后，影响力大。其实苹果在计算机互联时代，70年代的行业和世界影响力，才是最大的。

70年代，是apple 一枝独秀，引领个人计算机
80年代，是mac和pc并存，pc追随apple……
90年代，是pc普及到全世界
00年代，苹果回归，引领智能手机，移动互联
10年代，全世界其他移动端公司追随苹果……

你说苹果公司伟大不伟大？

还有1年多点，就是下一个十年，你觉得小米，华为这类公司，能像当年的“IBM+微软”一样，打败苹果，成为全世界最普及移动端互联网产品么？霍霍。我看够呛，丫都没自己的核心设计能力，硬件技术不说，软体上，连个操作系统都木有呢……

@pangxie1975 2018-11-03 17:11:09
@论金
不仅仅是我的认识，佛陀的缘起法，马克思人是社会的产物，洛克的心灵白纸说，笛卡尔的我思故我在，都是这个意思。
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我思故我在，说的是“（自我）不过底层被外界塑造”？霍霍。
笛卡尔在本体论上，是二元唯心主义者，认为世界本原是物质和意识两个独立实体，而意识是第一性的；认识论上，则是理性主义者，认为理性先于经验……
约翰洛克虽然在认识论上......
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@论金 2018-11-05 10:42:37
你不能通过百度理解哲学问题的。
看原著才知道笛卡尔的意思。
我思故我在是笛卡尔论证的结果，而论证过程中就必须空置“我是什么”这个概念。
因为无论我是什么，都可能是被欺骗的，所以不能贴任何标签。
笛卡尔只知道“一个思考的东西存在”而已。
弗洛伊德研究的精神分析法，三我的结构，除了生命冲动，而涉及到一些潜意识都和童年的"阴影"有关。你那些什么自由主义，个人主义，性解放之类的观念，也......
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呵呵，不用扯那么多，又shi 资讯载体(网络OR纸媒)，又是论证过程，又佛洛依德的……
前面也没提过佛洛依德嘛。在我看来，所谓精神分析都是伪科学，有意或无意的骗子
你就直说，在笛卡尔这里，主体（我）的存在是否依赖于外界，不就完了么？
这是哲学abc问题，常识中的常识呀………

就你这点货，想否定自由主义，个人主义或性解放，我看还不够资格。也缺乏说服力。

我思故我在，拉丁原文是“Cogito, ergo sum”，直译是“思，故是”。所谓“是”，则是从巴门尼德开始，到亚里士多德，到中世纪经院哲学都在讨论过这个范畴。其形而上的含义即“存在”（existenia）

我思故我在，翻译过，完整的含义是：思考是存在的原因
即“凡是本人没有明确地认识到的东西，绝不把它当成真实存在的”
对一切存在都持怀疑态度，所以，才被称之为“怀疑论者”……

西方哲学，对着几个字，用“博大精深”的中文，进行望文生义那是不行的。
就像康德那个“自律”一样，望文生义成“克己复礼”“自我约束”基本是不靠谱的

笛卡尔的这句，并不是在谈“我”的原因，而是在谈“存在”的原因
存在的原因，是因为“我”。没我就没有客观存在，没外界；主体是客体存在的原因
笛卡尔说的，恰恰是本人前面说的，这个世界是我存在的背景，注脚

你还笛卡尔呢？呵呵，你呀，和关小蝈蝈一样，还是多读点书吧……

当然，不要读什么佛洛依德，荣格，勒庞，拉康，齐泽克这类现代萨满写的玩意，那些都是垃圾。

那么，为什么我前面又说“笛卡尔在本体论上，是二元唯心主义者，认为世界本原是物质和意识两个独立实体”呢？

思考（理性）是外界存在之原因，但思考也依赖一个存在，依赖主体存在，即本人实在之身体。思考只是本人身体器官（大脑）的一个功能……

这就出现了悖论。也就说所谓的“笛卡尔二元论”或者叫“身心二元论”
有那么一个独立的东西，叫我的思想——指向意识
有那么一个独立的东西，本人的身体——指向物质

这两个东西共同构成世界之本原。看到没？根本就没外界什么事。呵呵。
笛卡尔的那一套，其实就是在论证人类的 “灵魂”

这种观点，与“（自我）不过底层被外界塑造”，正好是相反的…………

那么，我的思想和我的身体，是个什么关系，哪个又是第一性的呢？
笛卡尔认为，我的思想是第一性的。

论证过程如下：

1，（大前提）正在思考的东西存在。
2，（小前提）我正在思考。
3，（结论）所以，我正在存在。

即“若我思，则我是。对于“我”来说，我的思考是我存在的原因。

也就是说，本人就是本人的信仰，本人有一颗灵魂，悬在脑袋上空三尺三（笛卡尔则认为大脑中有个什么松果体），本人就信仰本人这颗灵魂。本人绝不把自己这颗灵魂，移植到一个泥塑的菩萨，耸立的阳具，或者某群人集体幻想出来的神马狗屁上帝或狗屁佛祖身上……

我，和我的灵魂，我的身体，是圣父，圣母，圣子三位一体。