商博良解读罗塞塔石碑的方式,也即“古埃及学”建立的基石,大有问题!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
我们看一下迈锡尼文明的小陶人雕塑,也挺有色彩感和图案感的呢~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
再来一张单个陶人的放大版图,比较有艺术情趣吧!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
“迈锡尼文明”非常热爱金灿灿的黄金和青铜,却极少有迹象表明存在大型的人体立像,不过有许多小型陶制雕像而已
这说明,“迈锡尼文明”其实并未受到同时期的“古埃及文明”的所谓辐射!
这说明,“迈锡尼文明”其实并未受到同时期的“古埃及文明”的所谓辐射!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
与“迈锡尼文明”处于基本同时代的“古埃及文明”是,
“新王国时期”(公元前1553-公元前1085),古埃及已处于“青铜文明”时代
在新王国时期之前的“第二中间期”,西克索斯人入侵古埃及,是古埃及文明发展史上第一遭受外敌入侵。来自于西亚“黎凡特”的游牧民族“西克索斯人”,把马拉战车带入到古埃及,又带来了铠甲、短剑、匕首、弯刀等青铜武器。所以,古埃及真正进入到“青铜时代”,应该是始于“第二中间期”的西克索斯人所建立的古埃及第15、16王朝,统治地域包括了大半个古埃及,西克索斯人统治古埃及一百多年(公元前1720-前1580年),在时间上相当于中国的夏至早商时期!
“新王国时期”(公元前1553-公元前1085),古埃及已处于“青铜文明”时代
在新王国时期之前的“第二中间期”,西克索斯人入侵古埃及,是古埃及文明发展史上第一遭受外敌入侵。来自于西亚“黎凡特”的游牧民族“西克索斯人”,把马拉战车带入到古埃及,又带来了铠甲、短剑、匕首、弯刀等青铜武器。所以,古埃及真正进入到“青铜时代”,应该是始于“第二中间期”的西克索斯人所建立的古埃及第15、16王朝,统治地域包括了大半个古埃及,西克索斯人统治古埃及一百多年(公元前1720-前1580年),在时间上相当于中国的夏至早商时期!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
来自于西亚“黎凡特”的游牧民族“西克索斯人”入侵古埃及,在现代的埃及人的父系基因分析里,都可以明确地看到,尽管属于“少数的成分”而已!~~~
楼主刚说过,古代文化的传播,往往和“人群迁徙”大有关系的,而是需要通过眼睛看得见的【人群迁徙】作为传播媒介,一步一步用【脚踩】出来的文化传播之路!
也就是说,如果看不到有“外来血统”的任何影响,基本就可以判断,不会存在有任何影响力的“外来文化”的影响~~~
楼主刚说过,古代文化的传播,往往和“人群迁徙”大有关系的,而是需要通过眼睛看得见的【人群迁徙】作为传播媒介,一步一步用【脚踩】出来的文化传播之路!
也就是说,如果看不到有“外来血统”的任何影响,基本就可以判断,不会存在有任何影响力的“外来文化”的影响~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
西方历史上有几大著名的大帝国,其中大多号称是跨越欧亚非三大洲的超级帝国!
比如亚述帝国(与闪族和印欧人R1b有关系),古波斯帝国(与闪族和印欧人R1a有关系),亚历山大帝国(与印欧人R1b和R1a有关系),西罗马帝国(与印欧人R1b有关系)
看出来了吗?以上四大帝国全部与印欧人的两个分支有关系,而且,仅仅只与现代西欧人关系最大的是“西罗马帝国”!
所以,西欧人最热衷于吹嘘古罗马帝国(也即西罗马帝国),那可是不遗余力的呀~~~~
比如亚述帝国(与闪族和印欧人R1b有关系),古波斯帝国(与闪族和印欧人R1a有关系),亚历山大帝国(与印欧人R1b和R1a有关系),西罗马帝国(与印欧人R1b有关系)
看出来了吗?以上四大帝国全部与印欧人的两个分支有关系,而且,仅仅只与现代西欧人关系最大的是“西罗马帝国”!
所以,西欧人最热衷于吹嘘古罗马帝国(也即西罗马帝国),那可是不遗余力的呀~~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
东罗马帝国(也即拜占庭帝国)的主要血统,应该主要是偏向于印欧人R1a 和部分其它的地中海人群
现代西欧人是R1b出身,当然最认同的是西罗马帝国啦,其实是贬拜占庭帝国的~~~
拜占庭帝国事实上也把中世纪的西欧人当蛮族看待,一群不要好的野蛮人而已!
谈不上是“希腊化的”东罗马帝国,东罗马帝国(拜占庭帝国)在骨子里本来就是希腊式的,这是由它的血缘决定了它的语言和文化!希腊语正是拜占庭帝国的官方方言~~~
故而,东罗马帝国就是希腊帝国
在近代大航海出现以前,西部拉丁文明(R1b),东部希腊文明(R1a),拉丁文明一直就没在东部占到上风
印欧人R1b是从“大航海时代”起开始发迹了,从此,一发不可收地登上了世界之颠!
但在此之前,印欧人R1b这一支的表现差强人意,和印欧人R1a那一支的表现相比,差远了~~~
看一看古希腊地区的两支印欧人的表现就可以了,迈锡尼人(R1a)在青铜文明时期表现得多好啊,但是,一轮到多利安人(R1b)出场表演,古希腊就倒退到黑暗时代了,尽管他们古希腊带来了铁器时代!
现代西欧人是R1b出身,当然最认同的是西罗马帝国啦,其实是贬拜占庭帝国的~~~
拜占庭帝国事实上也把中世纪的西欧人当蛮族看待,一群不要好的野蛮人而已!
谈不上是“希腊化的”东罗马帝国,东罗马帝国(拜占庭帝国)在骨子里本来就是希腊式的,这是由它的血缘决定了它的语言和文化!希腊语正是拜占庭帝国的官方方言~~~
故而,东罗马帝国就是希腊帝国
在近代大航海出现以前,西部拉丁文明(R1b),东部希腊文明(R1a),拉丁文明一直就没在东部占到上风
印欧人R1b是从“大航海时代”起开始发迹了,从此,一发不可收地登上了世界之颠!
但在此之前,印欧人R1b这一支的表现差强人意,和印欧人R1a那一支的表现相比,差远了~~~
看一看古希腊地区的两支印欧人的表现就可以了,迈锡尼人(R1a)在青铜文明时期表现得多好啊,但是,一轮到多利安人(R1b)出场表演,古希腊就倒退到黑暗时代了,尽管他们古希腊带来了铁器时代!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
所以,在大航海时代以前的所有印欧人R1b这一支相关的古代帝国,基本都有被夸大的嫌疑!
尤其是那个“亚历山大帝国”和“古罗马帝国”,两者的历史成就肯定被夸大了~~
尤其是那个“亚历山大帝国”和“古罗马帝国”,两者的历史成就肯定被夸大了~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
所以我们看到了,尽管在古埃及王国的历史上,曾相继遭受过四大帝国的轮番上阵的侵略和折腾:
1。公元前663年左右,入侵埃及的亚述军队火烧、洗劫了底比斯
2。公元前525年,波斯帝国侵占埃及,建立第27王朝。公元前404年,波斯王朝
被推翻,埃及获得独立,相继建立了第28~30王朝。公元前343年,波斯帝国再次征服埃及,建立第31王朝
3。公元前332年,希腊马其顿王亚历山大大帝侵入埃及,结束了延续3000年之久的法老时代
4。亚历山大征服埃及后,埃及进入希腊化时代(公元前332~公元前30),以亚历山大城为首都。亚历山大死后,其部将、留驻埃及的总督托勒密·索特尔在公元前305年称王,为托勒密一世,创建托勒密王朝
5。公元前30年-641年,埃及被并入了罗马帝国,开始了作为其行省的历史
1。公元前663年左右,入侵埃及的亚述军队火烧、洗劫了底比斯
2。公元前525年,波斯帝国侵占埃及,建立第27王朝。公元前404年,波斯王朝
被推翻,埃及获得独立,相继建立了第28~30王朝。公元前343年,波斯帝国再次征服埃及,建立第31王朝
3。公元前332年,希腊马其顿王亚历山大大帝侵入埃及,结束了延续3000年之久的法老时代
4。亚历山大征服埃及后,埃及进入希腊化时代(公元前332~公元前30),以亚历山大城为首都。亚历山大死后,其部将、留驻埃及的总督托勒密·索特尔在公元前305年称王,为托勒密一世,创建托勒密王朝
5。公元前30年-641年,埃及被并入了罗马帝国,开始了作为其行省的历史
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
古埃及在新王国时期之前的“第二中间期”,西克索斯人入侵古埃及,是古埃及文明发展史上第一遭受外敌入侵。来自于西亚“黎凡特”的游牧民族“西克索斯人”对于古埃及人的血统影响,在现代的埃及人的父系基因分析里,都可以明确地看得到,尽管属于“少数的成分”而已。这就叫“雁过留痕”呢~~~
也即,文化的传播经常伴随着人群基因的传播!
但是,四大著名西方帝国对于古埃及王国的轮番入侵和折腾,竟然在现代埃及人的父系基因分析上几乎看不到留下了痕迹,这可就很反常了呀~~~
就别说现代埃及人的基因分析结果了,就算是在埃及出土的古代人骨的基因分析结果,也同样也没有看到任何痕迹噢!
这对于四大著名帝国轮番侵略古埃及的历史说辞,极其不利啊。。。。。。。
也即,文化的传播经常伴随着人群基因的传播!
但是,四大著名西方帝国对于古埃及王国的轮番入侵和折腾,竟然在现代埃及人的父系基因分析上几乎看不到留下了痕迹,这可就很反常了呀~~~
就别说现代埃及人的基因分析结果了,就算是在埃及出土的古代人骨的基因分析结果,也同样也没有看到任何痕迹噢!
这对于四大著名帝国轮番侵略古埃及的历史说辞,极其不利啊。。。。。。。
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
如果看不到有“外来血统”的任何影响,基本就可以判断,不会存在有任何影响力的“外来文化”的影响的
所以,所谓的“希腊化时代”是否存在,是有很大的疑问的!
所以,所谓的“希腊化时代”是否存在,是有很大的疑问的!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
如果有人认为,古代的文化传播可以“隔空”传播,不需要通过人群迁徙的方式,一步一步“脚踩”出来的,那么,
楼主就问你,你这是在玩现代穿越吗?
楼主就问你,你这是在玩现代穿越吗?
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
公元641年,阿拉伯人征服了埃及
我们从现代埃及人的基因分析可以看到,阿拉伯人改变了古埃及人20%的父系血统!
不仅如此,阿拉伯人还相当程度地改变了古埃及人的语言和文化~~~~
别和楼土说,阿拉伯帝国能办到的事情,四大西方著名帝国就是办不到仍是正常的表现!
我们从现代埃及人的基因分析可以看到,阿拉伯人改变了古埃及人20%的父系血统!
不仅如此,阿拉伯人还相当程度地改变了古埃及人的语言和文化~~~~
别和楼土说,阿拉伯帝国能办到的事情,四大西方著名帝国就是办不到仍是正常的表现!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
所以,楼主不相信古罗马帝国(西罗马帝国)会有多辉煌~~~~
看看他的那些西欧的蛮族亲兄弟们吧,古罗马人也不见得就比他的兄弟们古日耳曼人和古凯尔特人强许多呢!
可能会强一些吧,毕竟南欧地区在新石器时代的农耕底子还是存在的,不像西欧和北欧那么薄
看看他的那些西欧的蛮族亲兄弟们吧,古罗马人也不见得就比他的兄弟们古日耳曼人和古凯尔特人强许多呢!
可能会强一些吧,毕竟南欧地区在新石器时代的农耕底子还是存在的,不像西欧和北欧那么薄
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
这个古罗马帝国有被夸大的嫌疑,可是,古埃及文明的成就就没有被夸大了吗?
我们不妨看一下与古希腊的“迈锡尼文明”几乎处于相同的青铜时代的古埃及新王国时期的雕塑成就吧!
要说“迈锡尼文明”的青铜技术,人家那是从黑海草原自带而来的。而古埃及文明呢,还得依靠西亚黎凡特游牧民族的入侵,方才真正进入到了“青铜文明时代”
也即,“青铜冶金技术”肯定不是起源于古埃及的尼罗河流域,而是一个外来的技术(和中国的中原地区是一模一样的状况!)
中国人的心里是否有所安慰呢?
我们不妨看一下与古希腊的“迈锡尼文明”几乎处于相同的青铜时代的古埃及新王国时期的雕塑成就吧!
要说“迈锡尼文明”的青铜技术,人家那是从黑海草原自带而来的。而古埃及文明呢,还得依靠西亚黎凡特游牧民族的入侵,方才真正进入到了“青铜文明时代”
也即,“青铜冶金技术”肯定不是起源于古埃及的尼罗河流域,而是一个外来的技术(和中国的中原地区是一模一样的状况!)
中国人的心里是否有所安慰呢?
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
“迈锡尼文明”的青铜技术是真正自带而来的,人家也没有创造出大型的立体人像!仅有狮子门之类的浮雕而已(石灰岩),再加上一些很小的陶制小陶人~~~
我们再来看一看与迈锡尼人处于基本相同时代的古埃及新王国时期的雕塑成就,这是要吓死人的节奏~~~
古埃及人和迈锡尼人尽管都拥有青铜工具,但是,当时都没有铁制和钢制工具存在
我们知道,金属工具是否趁手,对于以“石头”为加工材料的立体雕塑(圆雕)的影响是很大的!石头的硬度与金属的硬度,谁更厉害?就是谁当雕刻工具,谁当被雕刻的加工材料!
我们再来看一看与迈锡尼人处于基本相同时代的古埃及新王国时期的雕塑成就,这是要吓死人的节奏~~~
古埃及人和迈锡尼人尽管都拥有青铜工具,但是,当时都没有铁制和钢制工具存在
我们知道,金属工具是否趁手,对于以“石头”为加工材料的立体雕塑(圆雕)的影响是很大的!石头的硬度与金属的硬度,谁更厉害?就是谁当雕刻工具,谁当被雕刻的加工材料!
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
古埃及的新王国时期(从第18王朝到第20王朝,公元前1553-公元前1085)的雕塑,是古埃及雕塑的全盛时期(一个只拥有青铜工具而无铁制/钢制工具的时代,居然迈入到了全盛时期)!出现了阿马尔那艺术革新~~
雕刻趋向华丽的发展倾向,更加注重雕刻的细腻,将雕刻高度磨光,使人物的形体更加柔和,对人物服饰的细部施以线刻
力求富丽堂皇而隆重,太阳神庙代替陵墓成为主要建筑类型。19王朝的拉美西斯二世,4尊高20米的摩崖巨像,面部为肖像雕刻,具有写实的特点倚山而坐。18王朝末到19王朝,保存下来的雕像,高度达到5米以上的很多,比如18米、6米之类的~~~
反
雕刻趋向华丽的发展倾向,更加注重雕刻的细腻,将雕刻高度磨光,使人物的形体更加柔和,对人物服饰的细部施以线刻
力求富丽堂皇而隆重,太阳神庙代替陵墓成为主要建筑类型。19王朝的拉美西斯二世,4尊高20米的摩崖巨像,面部为肖像雕刻,具有写实的特点倚山而坐。18王朝末到19王朝,保存下来的雕像,高度达到5米以上的很多,比如18米、6米之类的~~~
反
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
反正,拉美西斯二世(古埃及第19王朝法老)执政时期境内全是他的各种雕像,楼主就选择一个比较著名的贴出来,收藏于大英博物馆,花岗岩雕像,发现于埃及古城底比斯(今卢克索附近),公元前1250年
“这位国王不仅让国民臣服于他的伟大,也为世界固化了埃及帝国的强大形象。他让欧洲人深深着迷。十九世纪初,英法相继侵入中东,竞相争夺拉美西斯的雕像。一七九八年,拿破仑的部下试图搬走拉美西斯神殿的这座雕像,但没有成功。”
“这位国王不仅让国民臣服于他的伟大,也为世界固化了埃及帝国的强大形象。他让欧洲人深深着迷。十九世纪初,英法相继侵入中东,竞相争夺拉美西斯的雕像。一七九八年,拿破仑的部下试图搬走拉美西斯神殿的这座雕像,但没有成功。”
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
能看出这尊雕塑的问题来吗?
花岗岩雕像!—-花岗岩的硬度一般比青铜器的硬度还要大呢,拿青铜工具来雕刻能行吗?
再看看雕像的唇线之精细表现,这不像是使用硬度不太够的青铜工具所能精细雕刻出来的结果呀
另外,这距今三千多年的古老石像,似乎看不到有明显的自然风化痕迹,更像是在文物市场里人工做旧的样子
这雕像的长相,是典型的古埃及人相貌吗?古埃及人的血统可并没有我们原来所想象的那么混杂化或偏西欧化,主要就是北非/东北非的土著人血统来源而已(在阿拉伯人入侵之前),想一想埃塞俄比亚人和索马里人的那种长相吧,他们和古埃及人还真是血缘上的近亲关系哦!尽管这两者也曾受到过来自于阿拉伯半岛人的一定程度的血统影响。而这个古埃及北非土著男国王的相貌,竟然能长得这么精致如美女?看起来胡子都显得是多余的呢~~~
花岗岩雕像!—-花岗岩的硬度一般比青铜器的硬度还要大呢,拿青铜工具来雕刻能行吗?
再看看雕像的唇线之精细表现,这不像是使用硬度不太够的青铜工具所能精细雕刻出来的结果呀
另外,这距今三千多年的古老石像,似乎看不到有明显的自然风化痕迹,更像是在文物市场里人工做旧的样子
这雕像的长相,是典型的古埃及人相貌吗?古埃及人的血统可并没有我们原来所想象的那么混杂化或偏西欧化,主要就是北非/东北非的土著人血统来源而已(在阿拉伯人入侵之前),想一想埃塞俄比亚人和索马里人的那种长相吧,他们和古埃及人还真是血缘上的近亲关系哦!尽管这两者也曾受到过来自于阿拉伯半岛人的一定程度的血统影响。而这个古埃及北非土著男国王的相貌,竟然能长得这么精致如美女?看起来胡子都显得是多余的呢~~~
楼主:gtfz99
时间:2020-04-15 08:24:18
同样属于环地中海国家,同样处于“青铜时代”,使用的都是青铜工具,古希腊的迈锡尼人并没有制做出任何大型的人体立体雕像出来,而古埃及人却做出了一个又一个看起来又高又大的、或者是以花岗岩之类的硬石为材质的石头雕塑!
这种差距之大究竟是为什么呢?
楼主无法解释得通啊~~~~
这种差距之大究竟是为什么呢?
楼主无法解释得通啊~~~~
楼主:gtfz99
字数:1349903字
帖子分类:煮酒论史
发表时间:2015-02-09 18:37:00
更新时间:2020-04-15 08:24:18
评论数:11558条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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