@拉个几泡

大多数女人都是哭着喊着非要找爱情找老公的，男人真正自己想结婚的不很多，都是被社会和家人逼迫的，特别是养孩子，TM的都是被他人言论主导，苦的都是自己，所以俺全面赞成不婚不育，为未来世界人争取多些空间

——————————————————————————————————————————首先我们在不婚不育的看法上是一样的。但是至于你说的男人不想结婚，就用我昨天在别的帖子里的回复来回复你吧：


女人结婚之后绝大部分是生活水平大大下降，折旧老化加速；

男人结婚之后绝大部分是生活水平上升，有人照顾够滋润；

女人生儿育女牺牲巨大，孩子也不姓自己的姓，数千年来的传统思想是替人开枝散叶，没有充足的动力去延续子嗣；

男人十分钟享受女人辛苦十个月后就有个跟着自己姓的小孩子，传统意义上的祖宗香火得到延续。

男人比女人从婚姻中获取收益多太多，男人更想拥有自己的血脉！

不然，请问为什么贫困山区的光棍一辈子只攒了万儿八千的却要想方设法买个老婆？

请问为什么ZF这么多年来对拐卖人口这种重罪的态度这么暧昧？

为何不对人贩子以及买家给予法律上的重刑极刑的依据？！那是因为要维稳，几千万光棍是最不稳定的因素。睁一只眼闭一只眼，男人为了性和生育权是可以博命的。此时女性就成为利益牺牲品了。

为何丁克家庭如果到了最后丁不住，绝壁是男人先丁不住？那是因为男人太想有自己的血脉！男人要个孩子传承血脉的渴望是在骨子里的！这是雄性本能！

你说男人女人对婚姻的需求程度一样？大错特错！ 请问为何要给彩礼的是男人，要买房子娶媳妇的是男人？

为何是男光棍花光一辈子积蓄去买一个被拐卖的妇女，而不是某个剩女去大山里买个肌肉男回来？

为何女性开始争姓氏权了几乎所有男人开始跳脚开始咒骂？

为何女人不做家务要被骂成“不贤惠”“完全没有女人样子”？

那是因为这一切都是几千年来男尊女卑的社会里男人默认享有的福利！还敢说男人也不想结婚？

作者：@靓猫儿 时间：2015-03-09 12:49:00
楼主你80岁再来写这个帖子我还比较信服。现在你正值茂年，还没有感受到有无后代给你带来的不同，木有说服力。

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层主此言差矣。

丁克的好处种种如上不细说了，坏处就是最后自理的几年没儿女身边照顾罢了。
食得咸鱼抵得渴，大家心里自有一杆秤。
不管是丁克还是决定要儿女，做出决定的时候必须是非常慎重的。

在我本人看来，丁克的好坏处之比是90%：10%
90%的好处都是在年轻的几十年获得的。10%的坏处是在暮年承受的。

暮年承受10%坏处的时候，会因此而推翻了之前自己已经享用过的90%的好处么？相反，这是几十年前自己早已知晓的结果。一个理性的人绝不会这么做。所以你这个假设不成立。

本人胆子再大一点，说说与老外交往的好处。本人交往过的老外也属于职业人品都不错的那种绅士。自然外国也有white trash。但总体来说发达国家男女平等程度高，没什么三从四德男尊女卑的概念。渣男少太多。呵护女性是再自然不过的事情。

上车下车会替你开门，用手挡住上车沿以防你头撞到；进出任何地方都替你开门；吃饭行街从不让女人买单；会经常说笑话逗你开心；极其细心注意你的一举一动及时加以呵护；外国人工贵，男人都是十项全能，所以回家家务修修补补刷刷墙的都是男人的活，烧菜洗碗的日常活女人乐意时平分；不乐意时他来做没问题。 家用也是男人承担绝大部分。每天说N句I love you. 关键是观念！！对方听说在中国生孩子之后养育也基本是女人的责任惊呆了！！连说incredible！！在他观念里，男人起夜照顾刚出生的婴儿是天经地义的，因为妻子生孩子太累了！！最后在床上，老外极其在乎女人感受，非常温柔。从不要求女人给他口，主动给女人口。交往过外国绅士，会发现国内那些基本都是垃圾，根本嫁不得。其实真不是国内男人本质不好，根本原因是数千年来男尊女卑的思想依旧在国民心中根深蒂固，成为潜意识中的行为准则而已。

作者：@回帖马甲001212 时间：2015-03-09 15:41:00
不婚不育是可以支持的。
但你说是因为找不到有钱的好男人，所以选择不婚不育，这不正是自己把自己看扁了吗？
如果不想婚育，就算王思聪来求婚，你都应该拒绝。这才是独立自信的女性。
不然，你骨子里仍然是把自己当作男人的附庸而已。

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首先本人没说自己找不到有钱的好男人所以不婚不育。而是支持所有的女性如果找不到有钱的好男人所以不婚不育。

其次，我只支持女人在中国不婚。中国这个国家男权思想深入骨髓，对女性利益无保护，处处打压女性，结婚对于所有女性来说是就是吃大亏毁一生。在欧美对妇女儿童利益保护的很好的国家，为何不婚不育呢？ 女人离婚，有确保和婚后生活水平一样的赡养费，家暴的话，一有警察立即把男人抓起来投入大狱，不关几个月出不来。这样的环境下，女人才能放心生啊！

再次，为啥说中国女人可以找有钱男结婚生子。因为在男权社会背景下，结婚生子对女人来说就是一场豪赌。有钱男可以提供的物质基础可以从很大程度上弥补了女人结婚生子的巨大牺牲，大大降低女性敞露在无法律保护的婚育中的巨大风险。别说就看钱，用“拜金”对女性来进行道德绑架，请问你吃的喝的，你孩子吃的喝的，住房尿布奶粉教育医疗，哪一样不用钱来买？

作者：@taoys0414 时间：2015-03-09 16:57:00


这里有几个问题需要讨论下：

第一，关于国家规定或者提案，是强制性执行么？不强制的话，只是一个福利，你可以选择享受也可以选择不。有些行业可以不限性别，但是有些行业女性的表现就是比男性好。员工跟企业协商产假还是3个月有何不可，只要国家没有强制执行，你就有选择的权利

第二，关于二线以上城市的女性婚配情况，你想多了。二线以上城市里面的男性，视野更开阔，择偶标准也发生了变化，女性也一样。你是否婚配都不会影响其他人的选择。况且二线以上城市占国内人口比例也只是一点点而已。再说，职业女性的婚配问题，又不是中国一个国家的问题。除非女性不用生小孩，除非社会回到母系时代

最后，你的观点挺有趣，大有女权分子的风采，我只想说，就算天下女人都不婚，我也可以过得很好。对男人来讲，只需要把关爱都给那些愿意结婚的就好了。你不婚，那就不婚吧，我也不会歧视你，但你闪动着大家都不婚，我就觉得好笑，祝你成功吧


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回答你的问题：

第一，不管是强制还是非强制，这个政策客观上就是大大增加了女性就业困难，降低了女性地位。试想你要是老板，你会请一个有可能(!)休假三年月月领你工资的女性么？即使她求职时口口声声说“我不会生孩子的”，“我不会要求请假的”，你会选择相信她赌一把么？答案不言自明。没有老板会冒这样的风险的。所以我是老板我也只请男的。所以只要这个政策出来了，即使是自愿，女性地位绝壁倒退100年。

第二，没看懂你的问题。你的意思是二线以上城市的男女是该婚育还是不该婚育？

第三，这么说吧，天下如果都是女人，只有一个男人，人类都能繁衍下去。天下如果都是男人，女人却寥寥，那不好意思，人类即将灭绝。

本人无聊发个贴而已，表达一下个人观点，感叹下探讨下，谈不上什么煽动。从自私的角度，我也希望未来的人口越多越好，这样将来才能为我们有钱的丁克服务。所以发这个帖子和我本身的利益是相违背的，不过也无所谓啦，一个帖子很快淹没在主旋律里了。

作者：kangqin 时间：2015-03-09 19:06:00
个人选择不婚没问题，愿赌服输就好，但向你之外推广前，拜托至少查查养老生育相关方面的政策法规先。

首先说生育，有人说女人独个儿就可以生小孩不用婚姻，生理上OK，法律上呢？原卫生部现卫计委明确规定了：任何人工辅助生殖技术都不得对单身妇女施行。所以什么精子库啊试管婴儿啊就死了这条心吧；而单身是拿不到准生证的，即使找个男人ONS接个种生了，面临的是计划生育社会抚养费罚款，而且要想交这个罚款，必须提供父母双方的亲子鉴定证明，做了鉴定，这抚养义务就妥妥的跑不掉，哪个ONS的男的会干？你说不要对方负责，谁信？咱们国家血亲的抚养义务个人是不能解除的，签什么协议都是非法。计划生育通不过，孩子就办不下户口，就是黑人，没法上学没法买儿童医疗保险甚至连身份证都办不下，那接着就是没法结婚没法买房没法正常工作没法做一切需要公民身份才能进行的事——这孩子长大会不恨你？

好，反正你也不想要小孩，不生就不生，自己挣钱自己花，老了进养老院——打住，搞搞清楚，任何一家养老院，都是要求有赡养人或者监护人的。当你在养老院发生任何神志不清/无法理事的情况时，比如某种老年病发作昏迷需要手术签字之类，养老院不能，也没有资格/义务负这个责，只能联系你的赡养人。你说你没有赡养人？那抱歉，民政部有规定，人家就不能收你了，拿再多钱也没用，除非它不想再办下去——话说它都不能再办下去了，你又为啥拿钱呢？

最后，根据历史调查统计数据，1987年退休所需养老费用是3万元，而在2007年，这个数字则涨到了27.5～50万元，那到了2027年，2047年又会是多少？通货年年膨胀，养老金再多也不嫌多；与此同时，30多岁能挣N万的人，不等于40多岁还能挣N万，更不等于50多岁还有这个收入水平，尤其女性在职业发展方面天花板比男性矮得多，也重得多广得多，收入预期只会更保守，此消彼长，过分乐观的估计自己的养老能力，不是明智之举。

说句实话，女生独身与否，只是个人的选择，影响的也只是你自己的家庭跟人生，没人会太在意，男人更不会——咱说白了吧：本来都市大龄女性就不是都市同龄男性的主要目标择偶对象，否则北京上海天津等等大城市那些男女性别比1：3，1：5甚至1：10的万人大龄相亲会是怎么来的？男人是向下兼容，你不嫁，那就找比你小3岁，5岁，10岁的咯；城市的不愿嫁，那就找农村的咯；本地的不愿嫁，那就找外地的咯……离了张屠户，还有李屠户王屠户郑屠户嘛。电视上甘肃县里的小伙儿娶不上老婆，1个妹子10个娃抢，为啥？重男轻女性别失调是一方面，还要看到，大量当地年轻妹子流入大城市不回去也是原因之一。

所以去掉那些两性对抗之类的情绪，没有意义也没啥效果。觉得自己适合一个人过，并想清楚方方面面需要面对的问题，根据社会环境与自身条件有针对的预案，年轻时潇洒，年老时淡然，自己为自己的选择负责，这才是理性的独身主义者，否则自己都是一时冲动，还要鼓动拉拢其他人下水，老了你给人家养老？

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首先说生育哈。

第一，我承认单身女性生孩子是有一系列法律上的问题的。但手术完全可以去国外做。另外孩子生下来真想上户口，托关系送钱是可以搞定的。真的决定不要男人只要孩子的单身妈妈，本身也是有钱有本事的人，绝不会被这点小困难而难倒。我身边外地人靠关系搞定上海户口的事情不是一例两例了。中国什么事情没有后门啊。真心不是个事儿。

第二，养老院。你说的是普通养老院，高级点收费高的养老院不存在这个问题。有钱老人对于高级养老院来说就是财神。而且法律法规也都是在不停完善的过程中。等我到这个时候最少也要四五十年后。现在用的着考虑这个问题么？

第三，1987-2007年，是中国改革后中国蓬勃发展的二十年。那是千年难遇的经济大爆炸。是中国这个发展中国家最最最黄金的二十年机遇。有几个这样的20年？ 和developed country完全不好比的好吗？ 西方国家这二十年来薪酬和物价涨幅很小好吗？ 根据新的人口普查数据显示，2010年，美国中产阶级的家庭年收入，平均是49,445美元。扣除物价通货膨胀的因素，这意味著相较10年之前，他们的收入减少大约7%。

你拿中国2007年养老需要的数字比1987年增加了多少倍来说明赚钱能力不靠谱，可中国这20年是不可复制的，好么？

中国已经过了高速发展期了，接下来也会走上西方国家低增长的老路，钱不会大幅贬值的，好吗？


第四，既然男人向下兼容，找小3岁，小5岁，小10岁的，城市不肯嫁找农村的。那就找咯。大龄女性为什么又一定要嫁人呢？但请注意，女性资源永远是稀缺的。男人要找小10岁的也是要有极大的资本的！！不然你以为阿猫阿狗都能找小10岁的女生？有句话说的好，有钱的40+男人才叫大叔，没钱的40+男人叫师傅！小MM控的只有大叔，没有师傅！看看你自己是大叔还是师傅？

再说了，女人真心要嫁人是不会嫁不出去的呀。男人不急，女人作为婚姻中牺牲付出更多的那一方，更不用急，好吗？

第五，本人是最理性之人。我不支持两性对抗，但我精于计算。这贴只是陈述厉害得失，让观者心中有数。现代人都不傻，谁会一时冲动为了我这一个贴热血沸腾的从欲婚育者变成丁克者？能对部分观者有所点化和启示，已经算这个帖子的有缘人了。

OVER。

作者：@yan17 时间：2015-03-09 21:53:00
LZ想法太可笑：

首先人类要不要生存下去？如果你认为人类应该灭绝请注明！

二、如果你认为人类要生存下去,那就必须有孩子

三、如果有孩子了，是有家庭好还是没有家庭好？

不用说中国，即使在美国，单亲家庭的生活条件也比双亲家庭差得多，美国监狱里面的犯人80%以上出生于单亲家庭！

不论是肉体还是精神原因导致不能生孩子的人，其实是一种疾病，因为它会导致TA所属的那个物种灭绝，我很同情患有此种疾病的人，当然TA们不需要同情，但就像我在街上看到残疾人一样还是忍不住要同情，但有些残疾人因为自己腿瘸就说腿瘸是最好的，甚至想把天下所有人搞腿瘸，只能用邪恶来形容了！

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宇宙浩瀚，时空无限，人类的存在相当于宇宙仅是一粒尘埃。地球的寿命50亿年，人类早灭绝晚灭绝迟早会灭绝。恐龙诞生于2亿1千万年前，灭绝于6500万年前。公认世界最早的“人类”---爪哇猿人和北京猿人 起源不过60万至80年前。不管是人类本身，还是单独个体人，都不要太把自己当盆菜了。所谓的香火，传宗接代，仅是自古到今的统治者为了有足够的奴隶统治而编造的概念。和当今商家为了倾销商品编造出来的动听故事一样的道理。所以我不说人类应该灭绝，我也不说人类必须繁衍。顺其自然，冥冥之中自有定数，不是个人的努力甚至不是整个人类的努力可以改变的。

作者：zxh411712034 时间：2015-03-10 06:45:00
支持楼主。
我在一个三县小城市，有独立的工作。三年前相亲结婚。结婚后发现真是太亏了。对象工资没我高，大男子主义。我一个月给我妈400块钱，为了这个我们吵了n次。后来怀孕了，生了。儿子小时候他就嫌闹，晚上分房睡。孩子都一周岁了，他都不会换尿布。认为养孩子就是我的事，从没有给孩子花过钱，有时候以起带孩子出去吃饭就认为让他看会孩子让他丢面子。
公公婆婆还好，给看孩子。我产假一过就上班去了。平常白天都是婆婆看，我休班后就带孩子让我妈看两天。
性事一开始还好，现在越来越敷衍。真不如按摩棒好用。
三天前发现他嫖妓，还认为没什么大不了的。要求原谅。
我真心失望。觉定离婚。很庆幸当初产假结束后没听他们家的话，继续上班了。
也不是说全天下的男人都这样，只能说我遇人不淑，识人不清。
要孩子虽然有痛苦，但是也有很多快乐。
这段婚姻对我来说最大的收获就是对人性，对爱情，对婚姻有了很大的认识。别看结婚之前怎么样，两个人只有结了婚整天在一起之后才能知道真面目。
结婚真的像赌博。一定要看清楚人再说结婚。
我不反对单身不婚不育。我也不反对结婚生子。养孩子带给我的真的是快乐大于痛苦。
姐妹们爱怎么选就怎么选呗。只是一定要看好人才行。

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中国男人本质不坏，但男尊女卑的思想犹如墨水，或多或少染黑了几乎每个中国男性的品质，导致诸多婚姻不幸。我可以这么说，孩子生出来几乎撒手不管的中国男人占60%以上。如何看的好人？大城市的男人好一些。这是一场输面极大的赌博。除非女人也被洗脑，认为生孩子照顾孩子就是自己的事情。中国式和谐婚姻往往以女性甘愿牺牲奉献为代价。

德国超长的产假 令人艳羡的高额补贴

德国的生育率已经是整个欧洲最低的了，这是默克尔政府最头疼的问题之一，庆幸的是，汉堡作为德国的第一下商业城市，竟然保持了最高的出生率。默克尔政府从2007年来就采取鼓励生育政策，每年的政府预算高达40亿欧元。从2007年开始，新的产假办法也开始执行。

每个育龄妇女都有14个月的法定假期，假期的具体时间可以自己选择，但是大部分女性都选择了产前6月，产后8月的休假方式，而孩子的父亲也有两个月的陪产假。在女性请参加期间，她的收入是原来收入的67%左右，但是上限不超过1800欧，最低不少于300欧，如果再次之前母亲没有工作或者工资少于300欧，这个期间政府仍然给每月300欧的补贴。在女性修产假期间，男性也可以请两个月的产假，而且许多州都是强制性，男性必须请假两个月陪产，陪产假期间的工资和女性相同，是平时工资的67%。但是女性在一年产假之后还有一个三年的选择，这期间女性可以在家全职陪孩子，政府每个月给500欧的补贴，三年之后如果回到单位，原单位要无条件接受。在此期间，因为带孩子服用增加，丈夫工资就减税。如果一个女性的补贴加上丈夫的减税，一个月大致也有1000欧，因此，很多女性就选择了在家带孩子而不上班，据报道，今年整个德国产假期满而不上班的女性达到了63%。我突然有了新的问题，在德国的街头很少能看到一家家庭只有一个小孩子的，很多年轻妈妈都是带两三个小孩，如果一个家庭有了三个小孩子，他们的假期怎么算法啊。那就是累积的算法，他们的假期可以请三个14月，他们的照顾孩子假期可以是三个三年，就是9年。

作者：PrivateMaJia 时间：2015-03-10 11:31:00
对于楼主进行逐点回复：
1.生孩子身材变形等问题。如果你还是这种想法，你还是不要生孩子了，因为你还没有为孩子做好心理准备，生下来也是祸害孩子。诚然，生孩子对于女性的身材外貌有些损伤，但是你孕育了一个生命，这是很伟大的。从无机物和有机物到一个有生命、有思想的个体，从无到有的创造，这是很伟大的。在这里对女性表示深深地敬意。爱到情浓时，自然就想生孩子了，孩子是家庭的纽带。当你花了十个月生下孩子后，你会觉得一切都是值得的。生物的存在就是为了延续生命，上帝给了你子宫，你就要延续生命，多少年物种的进化决定了这样，或许你不想生，但孕育生命是你的本性，你回避不了。本人男，一些想法。
2.前途受损和失去提升自己的时间精力。我觉得作为男人挣钱养家养老婆是应该的。老婆这么辛苦照顾家里，还生孩子，应该让老婆过的开心省心，不要干太辛苦的工作。女人还是不要事业心太强为好，不是我大男子主义，而是过多的事业会让女性失去善良、体贴、婉约、柔美这些好的品质。你看看那些三四十岁，混到公司高管，企业主管，公务员处长局长等单位小头头，哪一个不是老巫婆？对人尖酸刻薄，心理变态，心机重重。愿岁月静好。
3.刚刚看到楼主回复一个家庭生活幸福，和婆婆相处融洽的女人。那个女人说只有嫁不出去的才支持楼主，楼主立即反击说自己想嫁分分钟可以嫁出去，很抢手。其实我想说楼主你真的嫁不出去，为什么？因为嫁不出去就是你看上的人看不上你，追你的人你看不上。觉得自己又漂亮又有钱，干嘛下嫁你们这些屌丝。有钱的有本事男人想有20多岁的少女不娶，干嘛娶你们这些30岁的老女人呢？悖论……死锁～～每个人都有自己的选择，无所谓对错，别后悔就行了。为了结婚而结婚肯定是不可取的。自己过的开心就好吧。
4.其实造成这些的种种原因是因为你们生活在北上广这些大城市，生活节奏快，压力大，收入高。见惯了世间冷暖，勾心斗角，见了太多的渣男和拜金女。关于这点我还可以详谈，但是手机没电了，如果楼主给我回复，有空我还会再详谈的。
5.有钱有本事的男人是不会担心自己结婚生孩子的问题的。没有钱的屌丝也是娶不到楼主这样又漂亮又有钱的女人的。所以，洗洗睡吧！

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@PrivateMaJia

第一，不觉得是个女的就必须孕育生命。社会上大部分人是习惯用右手，但也不能否认左撇子的存在。大部分人是异性恋，但也不能歧视同性恋。 人的生活方式多种多样，不是必须按照你的想法生活的。不是长个子宫就有生孩子的义务的。请尊重他人选择。

第二，不觉得过多的事业会让女性失去善良、体贴、婉约、柔美这些好的品质。这还是传统封建思想作怪。女性的好的品质还可以有：聪慧，独立，自我，有性格，有思想。这些新的好的品质在传统女人身上几乎不存在。拥有后者特质的女性，在这个社会上更有吸引力。

第三，不嫁未必是看的上我我看不上，我看的上的看不上我。你的思路太局限。你忽视了两情相悦但还是不喜欢婚姻的状况。相爱就一定要结婚？这点就和身边男人怎样无关了，和婚姻本质有关。婚姻本身是违反人性的。更别说中国式婚姻。

第四，你所说的在北上广见识的渣男拜金女太多导致种种婚恋怪象，这个不成立。
渣男在农村的比例更高。越受教育程度高，越开化的地区，渣男越少，男人对女人越好。
拜金女不好？呵呵，我支持拜金。拜金是好事！不说绝对，金钱很大程度上说明了一个人的综合品质。包括能力和人品。讨厌不接地气的穷酸书生清高论。想清高？除非你能够光合作用活着，不然都是扯淡。

作者：犀牛虏 时间：2015-03-10 13:00:00
这个社会导向真的很奇怪
满大街的洗脚按摩店，都是男人们进去玩，竟然没人谴责，女人婚前发生关系就被骂得狗血淋头了
男人们结婚不愿买房买车不愿出彩礼三金，就想不费力气白得一便宜媳妇，媒体就宣扬真爱啊裸婚啊，女人们按习俗提点要求，拜金的帽子扣死你
真信媒体的话你就傻X了，还是老老实实听家里长辈的话吧

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男人找鸡天经地义好象不算个事，女人闹还要被责怪不懂事。女人婚前性行为被称为非处二手。男人得了便宜媳妇还不好好对待，还要以封建一套妇道妇德来要求女性。拜托，人家赚的不比你少多少好吗？优秀女性赚的比男人多多了好吗？ 双手双脚支持国女外嫁！ 憋死这帮猥琐男。

MM们好好学英语吧，用处大大滴。

作者：@爱看活孙出把戏 时间：2015-03-10 14:34:00

楼主，我来对你的发言发表下我个人的看法。
针对第一条：生孩子是两个人的事，任何单方的独断，都是极度自私的。打个比喻，就如同土地和种子的关系，缺一都不可不是？如果都像您这样，只顾及女性的生育感受，把生不生孩子单纯的划分到女权之中，这样对你的男性伴侣是极大的不公的。

针对第二条：对于楼主女性需自强的言论表示赞同，但楼主因为屁股问题，一竿子打翻传统女性是不是太幼稚？你真的以为以你为代表的所谓现代女性一定就比传统女性强？你让本论坛广大全职妈妈情何以堪？人家付出的家庭贡献就在你眼里这么一分不值？

针对第三条：说婚姻是违反人性的，不知您是从哪点得出的这样的论点？在我看来是极度自私且没有责任心的表现。就算是目前西方文明最开放的西方国家，也是对婚姻极其尊重的，我只能说楼主西化，但化成了个半调子。请你好好理解婚姻所体现的价值观在来发表你那幼稚的言论。两性极度自由化，那是动物才有的表现，人类婚姻所代表的爱，忠诚，相互扶持的精神，那是区别人与动物的标准之一。

针对第四条：拜金，不是什么大问题，这是这个时代，这个社会这代人的一个社会问题，从另一个角度来说，也体现了这代人的务实。但楼主错就错在以自己错误的金钱观来大放阙词。请问楼主，梵高的画值不值钱，但梵高生前穷困潦倒。马克思伟不伟大？但马克思生前也穷困潦倒。把眼光放到近代中国，钱学森，于敏，邓稼先这些科学家，哪个是大富大贵之人？在楼主眼里是否也是能力和人品不够格之类？

最后，我实在不懂，楼主言辞凿凿，说自己如何有钱，但楼主又坦言自己身为魔都之人，身家连500万都不到，请问楼主，你在此楼中的自信从何而来？


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第一，没错男女双方都有生育权。对于恋爱对象，丁克生育与否是在恋爱初期就要说好的。对方如果选择愿意，那可以继续。如果说好丁克，双方进入婚姻之后一方反悔，那解除婚姻关系，反悔的一方应做出适当财产补偿。我从来没有说过要把自己丁克的想法向对方隐瞒，请你不要偷换概念。

第二，又一次偷换概念。本人在婆媳版不止十次肯定家庭妇女的贡献，还非常认同全职太太的贡献。这点你可以去翻我的旧贴。请问你是从哪里看出来我认为家庭贡献一文不值的？你这种辩论方式，就是把楼主当做假想敌，然后编造一些莫须有的槽点，再拼命攻击。原文请再看一遍。我说的原文是“聪慧，独立，自我，有性格，有思想”的女性，比传统女人更有吸引力。单纯从吸引力角度上讲的。是我个人观点看法，也是生活经验。如果这句话能让你联想那么长远，我只能说我非常佩服你的想象能力。

第三，本身婚姻就是违反人性的。一个人一辈子捆绑在一个伴侣上是不道德的。因为这违反了人的天性。这就是为何现在出轨现象那么普遍的原因。波伏娃和萨特是灵魂伴侣，相爱相守51年，但他们彼此都非常尊重对方与他人的性关系。婚姻制度才存在多少年，你怎么就奉为真理了呢？

第四，你说的这些科学家名人，和他们是否能当个好丈夫没有关系。他们没有一个是好丈夫。本贴讨论的就是婚姻关系。你要给科学家名人唱赞歌，娱乐八卦或者天涯杂谈开贴去。

第四，你人品有极大问题，喜欢造谣，制造假想槽点对辩论对手进行个攻击。一本人从没在任何回贴中说过自己身家不到500万。如果你找出来本人有说过，本人立即给你500万。 二即使魔都人身家不到500W也没什么奇怪，我也绝不会瞧不起他们，大城市大把小康穷人正常。而你言语中的恨高踩低，实在非常让人鄙视。

@说些啥呢

中国式家庭幸福往往以女性的自愿牺牲为踮脚石。大部分中国女人都默默的做着家务带着孩子上着班（农村则是下地干活）孝敬着老人，而不觉得有什么不对劲，丈夫则心安理得享受着丈夫特权，所以家庭很和睦。她们的家庭看似“幸福”，那是因为她们的脑子里这些都是天生女人该做的事情。当部分女性地位提高到一定程度，收入也高到一定程度之后，觉醒了这一切都是不平不公。问题就来了。明白？相信我，再过10年会有成倍成倍的女性不肯嫁的。离婚率更会直线上升。这不是什么消极负面，女性觉醒，追求自己想要的生活是好事。

@喻言T


这位朋友，感谢你的肯定。 我说的婚姻违反人性 并没有只说是中国式婚姻。不管哪个国家，一夫一妻的婚姻制度都违反人性。（我认为）。而中国式的婚姻更以牺牲女性的利益为基石，所以不幸的案例更多。

最后，我想问一句，你能确保一辈子只爱一个人？能保证天下的夫妻俩起头并进，永远出于同一level？当你20多岁爱上一个女人并与她成婚，当你30多岁的时候你遇到了一个女人，和你三观更契合，心灵更相通，彼此的一个眼神都能立即领会对方的意思，也就是soul mate吧。（别说不可能。这个世界上适合自己的异性有很多很多），此时你和你的妻子已经沟通不畅，不在同一层面上了。你会怎么做？

@等等我只是路过

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女人二婚也好找，国女外嫁！美签现在都是10年，逗留最长6个月都没问题。保养好自己，多健身美容，经常单身出国旅游，一定能遇到自己喜欢的人。前提英语好，提前对美国各方面包括文化背景做过功课。不打无准备之仗。

作者：@为洗尽铅华而注册 时间：2015-03-10 20:11:00
回复第283楼，@tianyaer76581

本人胆子再大一点，说说与老外交往的好处。本人交往过的老外也属于职业人品都不错的那种绅士。自然外国也有white trash。但总体来说发达国家男女平等程度高，没什么三从四德男尊女卑的概念。渣男少太多。呵护女性是再自然不过的事情。
上车下车会替你开门，用手挡住上车沿以防你头撞到；进出任何地方都替你开门；吃饭行街从不让女人买单；会经常说笑话逗你开心；极其细心注意你的一举一动及时加以呵护；外国人工贵，男人都是十项全能，所以回家家务修修补补刷刷墙的都是男人的活，烧菜洗碗的日常活女人乐意时平分；不乐意时他来做没问题。 家用也是男人承担绝大部分。每天说N句I love you. 关键是观念！！对方听说在中国生孩子之后养育也基本是女人的责任惊呆了！！连说incredible！！在他观念里，男人起夜照顾刚出生的婴儿是天经地义的，因为妻子生孩子太累了！！最后在床上，老外极其在乎女人感受，非常温柔。从不...
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楼主，总体上我是赞同你的。不过欧美国家宣扬个人主义，有一天他发现不再爱你了，他不会为了责任感或者面子将就下去。但是你还爱他怎么办？

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西方发达国家的男女家庭责任感也是比较强的，即使激情消逝但如果一起相处和谐还是会继续维持家庭，依旧对你体贴照顾，因为绅士风度已经是本能（正常西方男，非渣男）。

但是！一旦出现了他真心爱慕的女人，西方男人一样会为她离婚。这方面无论哪里的男人都是一样的。没办法。但只要不是人口密度高的大城市如NYC，一般小城市具有如此杀伤力的女人真的不多。因为西方国家真的地广人稀，加上男男女女胖子也多。但也提醒了我们女性，时刻保持魅力，发展广泛兴趣爱好，尽量维持在一段relationship中的主动地位。保持主动，对方潜意识里就更在乎你，怕你出轨，你就永远立于不败之地。

如果实在是不爱了，不用强求，分手还做朋友。女人只要爱自己，下一个不会难找。性格开朗身材正常的亚裔女在美帝还是很吃香的。

为什么好多评论都看不到了？只能看到评论数字，点不开。
大家有这种情况么？
如回答请不要评论本楼。复制下重发一楼。

我的帖子被删了不少。说老外的那段也被删除了，sigh

作者：u_98623596 时间：2015-03-12 14:36:00
这个贴是否被人暗箱了

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是的好多楼层没有了，好多评论也没了。

作者：@sdsue 时间：2015-03-12 15:43:00
不得不说，学历越高越不容易幸福。一群高知高收入的女子在慨叹吐糟。
但实情呢，一群无学历低收入或无收入的小女子在打牌搓麻享受幸福生活，钱要丈夫公婆去挣，家务要婆婆去做，孩子要婆婆去带，或者公婆出钱去请保姆。给婆婆端茶递水梳头发，做春秋大梦去吧。这些小媳妇实际生活中彪悍的狠，而且她们的丈夫公婆也宝贝的狠，娶个媳妇太不容易了啊，哪管你媒体吹什么风呢。当然，也有那包子的，累死累活里里外外一手抓，丈夫靠不住，但这样的除了受传统荼毒太深或性格太老实的，基本以离婚收场，欢欢喜喜很快嫁了第二家。

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层主此言我有点异议。有些无学历无知识的女子生活中的某些时刻即使看起来简单幸福，但缺乏持久性。因为她们缺乏智慧和独立思考解决问题的能力，换言之，思想上没有免疫力。可以理解为：思想上的先天性免疫缺陷综合症。“没有脑子”可以理解为头脑上的AIDS。

在漫长的大几十年生活中，人会遇到很多难题。缺乏智慧、思考能力、解决问题的能力是无法搞定的。遇到这些难题对她们来讲，就是把AIDS病人放到了病毒里面，这是致命的。

所以这些问题会使她们觉得迷茫甚至委屈，俗称“想不开”或者钻牛角尖。除非这位女子身边的人全部让着她，永远让着她，永远顺她心，延续她一辈子的称心如意。不然她一不顺心就只会大吵大闹大声抱怨甚至采取激进的幼稚的方法，使事情只会越弄越糟。这就是为什么我们看到，明明有些没头脑的人因为自己的原因处于逆境中，他们还怨别人。

持续用头脑update自己，才是获取长远幸福生活的唯一办法。