古风三首脱水阅读

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

所谓的乐府诗，其实很大程度上就是故事诗。而且写的基本是人性共同的模板，而又废作者本人的经历心思，所以拟情代言的能力极为重要。
就是说，作者要把自己想象成为别人，再用别人的口气叙事抒情，比直接写自己的诗作，其实难度是加大了。
相比曹丕，曹操是本色出演，并非有意作诗。而曹植，完全就是个自恋狂，除了刻意的拟情代言，所有诗作的字里行间都是我我我三个字。
所以李白喜欢曹植，不过李白的拟情代言能力也极强

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

这是就是李白和杜甫的区别，杜老爷子就是彻头彻尾彻里彻外的自恋狂，拟情代言作品几乎没有。
说乐府诗了。为什么说乐府诗多是故事诗，乐府诗最重要的就是要有情节性或者对话体。适合表演唱和舞台剧。千万不能写成单纯文人体的主观抒情和单纯写景。
这些特征，从几个乐府经典大篇，陌上桑、孔雀东南飞和木兰辞可以看出来。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

从柳恽的江南曲这一首来看。其诗已经是高度文人化的乐府诗了。其体制八句，跟后来的五律一样，而且用语俊爽，离民间口语已经很远了。但是其风调和对仗，还是有乐府诗的特征。

江南曲
作者：柳恽
汀洲采白苹，日暖江南春。洞庭有归客，潇湘逢故人。
故人何不返，春花复应晚。不道新知乐，只言行路远。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

@李寒秋陈子昂这首是乐府吗（格那丁发言）？

送客（陈子昂）
故人洞庭去，杨柳春风生。相送河洲晚，苍茫别思盈。
白蘋已堪把，绿芷复含荣。江南多桂树，归客赠生平。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

从中间插一队，就说说咱的两首江南曲的长处和短处。我个人认为，要认真论诗，最好是拿自己的诗作来作为靶子，因为只有自己才最了解自己的诗作是怎么出品的，一个诗人也最应该关心自己的进步，弥补自己的缺陷。老是盯着别人的诗，且不说别人的诗好不好。为别人枉费心力，还没有收学费，这是何等的得不偿失啊。
自己的两首江南曲，当然都是师从柳恽的江南曲。其中仄调那一首，是纯正的乐府风调，而且已经达到了乐府诗的及格线。至于平调那一首，当时是写了仄调后，意犹未尽，又凑了一首，好事成双。不过问题就来了，大家能说说是什么问题吗？

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

江南曲两首

仄调
水中游群鹜，水边撷香草。素华插满头，贫女厌珠宝。
金钗出富家，红颜自洁皓。爱我天然色，少年与我好。
冬时来缮房，秋时来收稻。远别绝音信，曾言畏兄嫂。
日西湖水青，光阴已不早。少年今何在？思念催人老。

平调
宦行难由己，公子辞高堂。驾车去城郭，乘舟至潇湘。
东风驱寒意，触目皆春芳。绿罗攀古木，朱蕤伴垂杨。
低丘叠翡翠，野塘戏鸳鸯。丽景虽无限，故土讵能忘？
浮云向北逝，鸿雁亦北翔。归心随雁阵，渐渐入苍茫。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

这一首江南曲平调，大家说说缺陷。敬老尊贤，格老爷子先上！
格老爷子不说话了。除了抽象空洞的八个字评语轻飘飘走了不带走一丝云彩？
那我接着自我批评，首先表扬阿果，一眼就看到了关键问题。
这首江南曲平调的问题就在于文人口气趣味手法大大增加了。其关键之处就在于中间几句，从东风驱寒意，到野塘戏鸳鸯，这一路下来，单纯写景，不见真实生动的生活细节和心理活动，这就是典型的情不够，景来凑。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

不仅是老套路，而且是偷懒的写法，那就是用文人酷爱的对仗体，而且，攀、接、叠、戏，这种近体诗的炼字写法，看起来用心用力，实际上这在古风乐府里都是大的忌讳。
这四句景色描写而且还结构雷同，严格的说来，都是败笔。
景色本身没有什么问题，景色本身也可以起到烘托情感的作用。但是这样的写法，人人都会，处处通用，就是一个懒字可以概括！
所以，江南曲两首，如果只能选一首，那就是仄调可以入选，平调果断放弃。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

对比一下江南曲仄调，就可以看出，仄调这首，就是真正的乐府风味，即便有意用对仗体，都是用的古风乐府类型的对仗。
告诉大家一个诀窍。在乐府体只要看见了工整的对仗，不管平仄如何，都可以打上一把叉。
其实古体诗，最好避免工整的对仗。这就是谢灵运远不如陶渊明的原因。写出来的对仗死板，跟棺材铺子老板一样。
故事诗，就是要把事情尽可能叙述清楚完整。
刚才格老爷子发了陈子昂的这首诗，跟柳恽的江南曲是同一个模板出来的，而且更加文人化了。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

乐府诗的韵味最多保留了十分之一二。
格老爷子还把古人的评语拿出来了，看见了白蘋绿芷就说什么雅骚遗意。其实纯粹是过度解读。大家对比屈原的九歌湘君湘夫人，看看屈老爷子是怎么进行细节描写的？
没有细节描写，没有情节支撑，没有对话设计，纯作象征式暗示，这就是文人趣味。
阿果问五言古诗和五言乐府的差别，其实就是一个文人趣味和故事诗的差别，两者之间当然也会有一个不同比例的混合。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

所以，论诗，先从自己的诗作开始，优点缺点都讲透，这样自己才能真正有所得。老是批别人，把别人批进步了，自己一没长进，二没受到学费，三还收获了仇恨，这是何等的不明智啊！
当然，最悲摧的是，别人被批了没进步，然后两个人互相怒目而视，撕扯头发吐口水，你也不比我好！咱两一个样！那就更加是人间惨剧，竟无语凝噎了。
格老爷子现在进入了周伯通状态，大家鼓掌欢迎！[OK]
当然，话说回来，江南曲平调这一首，起得还可以，结尾更好，兜得住前面的景色描写。就是中间弱。之所以弱，不是因为那些景色不是真的，而是因为套路化的懒。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

休息十分钟，下一个环节，进入到诗经和古诗十九首。回应昨天的批评。
所谓气，实是内在情感与文本相互为用，相依相生的一种特定表现。"文以气为主，气之清浊有体，不可力强而致。譬诸音乐，曲度虽均，节奏同检，至于引气不齐，巧拙有素，虽在父兄，不能以移子弟。”（曹丕《典论·论文》）（格那丁的发言和转载）
格老爷子大山临盆，惊天动地，就生出来了这几句话啊？而且重点还是人家曹丕的。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

咱继续自己的话题。多说几句，诗作要入品，要去与古人争辉，不是一味写真，一味拟真就可以。文学艺术作品的真，与实证考据意义上的真，不是一回事。文学艺术的真，是文艺典型的真，没有先发优势，没有独占效应，千千万万人的真，最后都会变成同质化的背景，泯然于众人，毫无特色。这句是江南曲平调写景的失败。
格老爷子学习了经典名篇《体性》和《养气》了以后，是不是火气更大了，看这个不顺眼，看哪个不顺眼，只恨自己这一口气提不起来，跟编辑部里的牛大姐一样？哈哈哈哈！
好，继续昨晚的诗经和古诗十九首话题。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

昨晚有人说，咱的江南曲仄调从诗经，平调从古诗十九首。这话其实没说错，诗经中的风，以及汉魏古诗，作为古体诗的两大源泉。是高不可及的典范。因为人性的模板其实是有限的，这些先发者，已经把这些有限的模板都写完了，以后的作者，其实都是在这些基本的模板上再去进行新的加工。
一个作者，如果写诗，尤其是写乐府诗，还知道要从诗经和古诗十九首中去借鉴，我看这就是相当聪明的选择了。因为这是在从源头去取活水，如果在黄仲则同光体这种下游的污泥浊水中去取法，那就是蠢到家的选择。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

粘贴完毕，从头到尾竟然花了一个小时。可见粘贴也是够辛苦的。关于骨力和炼气的话题以后有空再继续唠嗑。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

江南曲仄调定稿

宦行难由己，公子辞高堂。驾车去城郭，乘舟至潇湘。
东风驱寒意，触目尽春芳。绿萝攀古木，朱蕤接垂杨。
琼枝双翡翠，兰沼多鸳鸯。韶景无限美，故土讵能忘？
浮云向北逝，鸿雁亦北翔。归心随雁阵，渐渐入苍茫。

第五联修改了，避免跟第四联出现相同的句式结构。这就是古风乐府的关键之处。

楼主：李寒秋时间：2020-01-13 19:35:50

@无对i 好久没看见你了，在忙什么？

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古风三首

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