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楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
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文革时期,名不虚传。放屁,形成规模。规模效应。老二语录:吾道不孤。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
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吕启祥的“无名氏”巧辩

《不可替代的后四十回及诸多困惑》
----写在程高本刊行220周年(2013年)之际

吕启祥

后四十回的著作权问题。
此后有的学者亦以此范式辨析后四十回,将自己认为精彩的部分归给曹雪芹,将文笔呆滞、语言无味、敷衍成篇的归给高鹗。这样做固然反映了学者个人的识鉴眼力,尤其是告诉人们后四十回本身就存在不小差别。如舒芜先生也指出“后四十回里面写得坏的太坏,写的好的又太好,文笔悬殊太远了。”[10] 由存在差别推论不是出于一人所续是有道理的,但以优劣来判别其中何者属曹,何者属高,界定著作权,则不免见仁见智、全凭主观,缺少客观的实证性的依据。


按:
1,“主观”。玄鉴精通,不是主观吗?看专家等级。大夫给病人诊病,也是“主观”,但是,高级专家,信誉高。意见值钱。会诊。程序正义。(驳斥吕启祥。)
2,“存在不小差别”。这是谁的看法呢?统计数据显示:老爷们,喜欢120回;老娘们,喜欢80回。这怎么解释呢?(驳斥吕启祥。)
3,跟风。顺风接屁。放顺风屁。周汝昌放屁。姚某元不树立周汝昌为“泰斗”,你能发现“文笔悬殊太远”吗?为何那么多先贤没发现“文笔悬殊太远”呢?(驳斥舒芜。)
4,那个特殊时期,谁能玄鉴精通?因陋就简,就地取材;土法上马,大干快上。发扬革命乐观主义精神,革命英雄主义精神。
5,因地制宜。随机应变。写法灵活。白先勇认为,前边写盛况,后边写衰况。笔墨自然有所不同。

附:
【玄鉴精通】
孙过庭:
书谱。夫蔡邕不谬赏,孙阳不妄顾者,以其玄鉴精通,故不滞于耳目也。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
舒芜放屁了。
胡风也放屁了。
舒芜和胡风,有矛盾。但是,那个时候,艺术欣赏能力,水平相当。不相上下。都很低。对红楼梦的看法,比较一致。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
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文革时期,谁不放屁?老二语录:吾道不孤。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
举报胡风放屁

胡风


《定是红楼梦里人》

周汝昌

第四十一篇 张爱玲与胡风

张爱玲,间世之奇才,尚不知文坛评界认为谁可与之比肩?棋逢对手,将遇良材,有吗?
看她文萃风格,其为人绝不轻狂,也非“神经质”,出言落笔,各有分寸。因此,她对高鹗下的评语,益发令我“如雷震耳”,她说了两句惊倒世人的话,一次说:高续《红楼》是狗尾续貂
再次说,高鹗相附在雪芹书上,已成
附骨之疽
三次说:
高鹗死有馀辜!
这可不是随随便便、轻轻松松的话。她无法“克制”了,如鲠在喉,不吐是忍受不住了。
这已不再是“风波”“情面”的事,要动“真格的”,势不两立了。
这让我感叹,让我喝彩,让我下拜。从清乾隆辛亥、壬子以来,不曾有哪位英雄伟士说过类似的话?
这不由我一提胡风先生。胡风是第一个敢说高鹗之伪续是“居心叵测”,是中国文学史上的最大“骗局”。
我当然也想起我自己:对高书说过几句失敬的话,就有人批评,这是“偏激”;也因此使某些专家教授怀恨在心,百计为之“报复”。不知这些尊高贬曹的“红学家”看了张女士和胡风先生的话,又作何感想?
谁也不与原作者伪续者沾亲带故,谁也更不与他们是“前世冤家”。使张爱玲以及胡风说出那样话来,到底是什么原因?思之思之,悟乎悟乎?
糟蹋中华民族珍宝,是最不可恕的亵渎和犯罪。附骨之疽可以而必须切除、消毒,并防止复发。最大骗局,岂可不暴光?受了蒙蔽的读者无过,他们有朝一日也会觉察,不会把假丑恶当成真善美。
至于熙凤之女,巧姐儿与大姐儿是一是二,专家也成了争议之题;她引了《金瓶梅》的例证,数语可决:巧姐是专定乳名,大姐是称女儿的泛词,何来矛盾?(写得忽“大”忽“小”,与此无干,是行文的问题)。故我亦不再赘说。
张爱玲对任何问题都不放过,如马道婆话激赵姨娘,早本说的是她受“折磨”,后本改了“委屈”。哪个对?其实,“折磨”并不定指“酷刑拷打”,完全可用来形容处境的难处。“委屈”倒没什么了不起了,大家庭人多势杂,谁无委屈?
校勘之事最难,要有“咬文嚼字”的耐心明眼,更要有语文文化多方面的知识见解。通情达理,方能做到字斟句酌。不能宏通博达,也会造成比较取舍上的失误,好的丢了,以为所有“修改”就定胜于初——这构不成一条定律。
以上的话,是我触事抒感,并非批评张女士。她没有一概重视后改之意。读者幸垂明鉴。
诗曰:
出语惊人总为何?岂同私撼肆仇诃?
中华自有连城壁,泥陷污途恨几多。


按:
舒芜放屁了。
胡风也放屁了。
舒芜和胡风,有矛盾。但是,那个时候,艺术欣赏能力,水平相当。不相上下。都很低。对红楼梦的看法,比较一致。
舒芜放屁,或许是有意的。
胡风放屁,显然是无意的。
那个时期,谁不放屁?以周汝昌最厉害,放屁最多。著作等身,于是,成为“泰斗”。老二语录:吾道不孤。
胡风放屁,是艺术鉴赏水平低下决定的。
胡风后来入狱。入狱后,也曾经研究红楼梦。条件所限,也就这水平了。没像俞平伯那样,晚年反悔。


附:
胡风 锁定
胡风(1902年—1985年),男,原名张光人,笔名谷非、高荒、张果等。湖北蕲春人。现代文艺理论家、诗人、文学翻译家。1920年起就读于武昌和南京的中学。1929年到日本东京,进庆应大学英文科。1933年被驱逐出境。1934年与青年作家梅志结婚。
1949年起任中国文联委员、中国作家协会理事、第一届全国人大代表。其间写有抒情长诗《时间开始了》,特写集《和新人物在一起》,杂文短记《从源头到洪流》等。1953-1954年,任《人民文学》编委、中国作家协会 团成员。

楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
胡风的看法,属于主观的东西。主观的东西,未必不对。谁不主观呢?重要的是要遵守规则,程序。同行评议。得出统计结论。即,得出表决结论。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
答周汝昌:胡风放屁!


胡风


《定是红楼梦里人》

周汝昌

第四十一篇 张爱玲与胡风

张爱玲,间世之奇才,尚不知文坛评界认为谁可与之比肩?棋逢对手,将遇良材,有吗?
看她文萃风格,其为人绝不轻狂,也非“神经质”,出言落笔,各有分寸。因此,她对高鹗下的评语,益发令我“如雷震耳”,她说了两句惊倒世人的话,一次说:高续《红楼》是狗尾续貂
再次说,高鹗相附在雪芹书上,已成
附骨之疽
三次说:
高鹗死有馀辜!
这可不是随随便便、轻轻松松的话。她无法“克制”了,如鲠在喉,不吐是忍受不住了。
这已不再是“风波”“情面”的事,要动“真格的”,势不两立了。
这让我感叹,让我喝彩,让我下拜。从清乾隆辛亥、壬子以来,不曾有哪位英雄伟士说过类似的话?
这不由我一提胡风先生。胡风是第一个敢说高鹗之伪续是“居心叵测”,是中国文学史上的最大“骗局”。
我当然也想起我自己:对高书说过几句失敬的话,就有人批评,这是“偏激”;也因此使某些专家教授怀恨在心,百计为之“报复”。不知这些尊高贬曹的“红学家”看了张女士和胡风先生的话,又作何感想?
谁也不与原作者伪续者沾亲带故,谁也更不与他们是“前世冤家”。使张爱玲以及胡风说出那样话来,到底是什么原因?思之思之,悟乎悟乎?
糟蹋中华民族珍宝,是最不可恕的亵渎和犯罪。附骨之疽可以而必须切除、消毒,并防止复发。最大骗局,岂可不暴光?受了蒙蔽的读者无过,他们有朝一日也会觉察,不会把假丑恶当成真善美。

诗曰:
出语惊人总为何?岂同私撼肆仇诃?
中华自有连城壁,泥陷污途恨几多。


按:
1,胡风是现代文艺理论家,但是,并不精通小说艺术。不以小说研究知名。
2,胡风的看法,属于主观的东西。主观的东西,未必不对。谁不主观呢?显然,主观,不算事。重要的是要遵守规则,程序。同行评议。得出统计结论。即,得出表决结论。
3,同行评议。每个人的观点,都是主观的。谁能达到玄鉴精通的水平?鉴赏家,谁的信誉高,自有公论。在林语堂面前,胡风显然算不上高手。
4,阅人无数。这里,人,是指专家。即,阅专家无数。同行评议。哪些专家,有表决权?排除法。把有劣迹的专家,排除掉。
5,排除法。周汝昌,冯其庸,被排除掉。于是,程伟元,高鹗,张新之,王希廉,姚燮,邱炜萱,洪秋藩,蔡元培,鲁迅,林语堂,朱眉叔,李长之,容庚,吴宓,高阳,柏杨,白先勇,郑铁生,吴新雷,陈文新,陶光,欧阳健,曲沐,吴国柱,相对来说,就都是高手了。这些高手,具有表决权。当然,真正具有表决权的人,并不多。没有比较,就没有伤害。通过这种比较,逐渐筛选。最后,剩下数人。
6,张爱玲的观点,得到周汝昌的支持。而周汝昌,是个没信誉的人。
7,胡风的观点,得到周汝昌的支持。而周汝昌,是个没信誉的人。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
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文革时期,放屁现象,很普遍。不算事。
老二语录:吾道不孤。
老二语录:过则不惮改。
老二语录:闻过则喜。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
答周汝昌:胡风放屁!


胡风


《定是红楼梦里人》

周汝昌

第四十一篇 张爱玲与胡风

张爱玲,间世之奇才,尚不知文坛评界认为谁可与之比肩?棋逢对手,将遇良材,有吗?
这不由我一提胡风先生。胡风是第一个敢说高鹗之伪续是“居心叵测”,是中国文学史上的最大“骗局”。
我当然也想起我自己:对高书说过几句失敬的话,就有人批评,这是“偏激”;也因此使某些专家教授怀恨在心,百计为之“报复”。不知这些尊高贬曹的“红学家”看了张女士和胡风先生的话,又作何感想?


按:
1,胡风是现代文艺理论家,但是,并不精通小说艺术。不以小说研究知名。
2,胡风的看法,属于主观的东西。主观的东西,未必不对。谁不主观呢?显然,主观,不算事。重要的是要遵守规则,程序。同行评议。得出统计结论。即,得出表决结论。
3,同行评议。每个人的观点,都是主观的。谁能达到玄鉴精通的水平?鉴赏家,谁的信誉高,自有公论。在林语堂面前,胡风显然算不上高手。
4,阅人无数。这里,人,是指专家。即,阅专家无数。同行评议。哪些专家,有表决权?排除法。把有劣迹的专家,排除掉。
5,排除法。周汝昌,冯其庸,被排除掉。于是,程伟元,高鹗,张新之,王希廉,姚燮,邱炜萱,洪秋藩,蔡元培,鲁迅,林语堂,朱眉叔,李长之,容庚,吴宓,高阳,柏杨,白先勇,郑铁生,吴新雷,陈文新,陶光,欧阳健,曲沐,吴国柱,相对来说,就都是高手了。这些高手,具有表决权。当然,真正具有表决权的人,并不多。没有比较,就没有伤害。通过这种比较,逐渐筛选。最后,剩下数人。
6,张爱玲的观点,得到周汝昌的支持。而周汝昌,是个没信誉的人。
7,胡风的观点,得到周汝昌的支持。而周汝昌,是个没信誉的人。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
建议红学会主动到中纪委投案自首 弹指123 2854 179 01-24 12:45
【关门打狗】冯其庸放乌龟屁(转载) 弹指123 2863 246 01-24 10:22
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
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文革时期,放屁,很自然,很平常,很和谐,很美妙,很动听。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
文革时期,放屁,很自然,很平常,很和谐,很美妙,很动听。天籁之音。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
胡风的艺术审美水平怎样?

胡风


《定是红楼梦里人》

周汝昌

第四十一篇 张爱玲与胡风

张爱玲,间世之奇才,尚不知文坛评界认为谁可与之比肩?棋逢对手,将遇良材,有吗?
看她文萃风格,其为人绝不轻狂,也非“神经质”,出言落笔,各有分寸。因此,她对高鹗下的评语,益发令我“如雷震耳”,她说了两句惊倒世人的话,一次说:高续《红楼》是狗尾续貂
再次说,高鹗相附在雪芹书上,已成
附骨之疽
三次说:
高鹗死有馀辜!
这可不是随随便便、轻轻松松的话。她无法“克制”了,如鲠在喉,不吐是忍受不住了。
这已不再是“风波”“情面”的事,要动“真格的”,势不两立了。
这让我感叹,让我喝彩,让我下拜。从清乾隆辛亥、壬子以来,不曾有哪位英雄伟士说过类似的话?
这不由我一提胡风先生。胡风是第一个敢说高鹗之伪续是“居心叵测”,是中国文学史上的最大“骗局”。
我当然也想起我自己:对高书说过几句失敬的话,就有人批评,这是“偏激”;也因此使某些专家教授怀恨在心,百计为之“报复”。不知这些尊高贬曹的“红学家”看了张女士和胡风先生的话,又作何感想?
谁也不与原作者伪续者沾亲带故,谁也更不与他们是“前世冤家”。使张爱玲以及胡风说出那样话来,到底是什么原因?思之思之,悟乎悟乎?
糟蹋中华民族珍宝,是最不可恕的亵渎和犯罪。附骨之疽可以而必须切除、消毒,并防止复发。最大骗局,岂可不暴光?受了蒙蔽的读者无过,他们有朝一日也会觉察,不会把假丑恶当成真善美。

诗曰:
出语惊人总为何?岂同私撼肆仇诃?
中华自有连城壁,泥陷污途恨几多。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
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舒芜

和颜悦色放屁,无效。
一本正经放屁,无效。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
放屁,早诊断,早治疗。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
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放屁,早诊断,早治疗。

楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
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中国人都失去判断力了吗?193
钱钟书的狂91

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名人,放没放屁,中国人,都失去判断力了吗?
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
洋洋得意放屁,蒙骗妇女们,无效。
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
《不可替代的后四十回及诸多困惑》
----写在程高本刊行220周年(2013年)之际

吕启祥

后四十回的著作权问题。
如舒芜先生也指出“后四十回里面写得坏的太坏,写的好的又太好,文笔悬殊太远了。”[10]
-------------------------------------------------------
这里,舒芜,放没放屁?
楼主:弹指123  时间:2021-01-31 17:58:40
谈谈感性认识和理性认识 陌上乔治 390 26 09-01 16:37

举例:

《不可替代的后四十回及诸多困惑》
----写在程高本刊行220周年(2013年)之际

吕启祥

后四十回的著作权问题。
如舒芜先生也指出“后四十回里面写得坏的太坏,写的好的又太好,文笔悬殊太远了。”[10]

按:
这里,舒芜,放没放屁?舒芜的认识,是感性认识,还是理性认识?

楼主:弹指123

字数:9412

帖子分类:关天茶舍

发表时间:2020-01-18 15:12:16

更新时间:2021-01-31 17:58:40

评论数:84条评论

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