【引战1】两个孤儿+丁克结婚,要不要给彩礼?
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
关于彩礼,天涯争论不少。
支持彩礼一方的主要依据,就是补偿论,不外乎补偿女性生育、父母养育、冠名.....等等吧。
那么我们拿一个例子出来,大家理性讨论,要不要彩礼?或者说彩礼的合理性。
故事如下:
一对青年男女,除了性别,生活经历、年龄、相貌、教育水平、社会地位、经济收入和经济状况完全一致。
为保持这个讨论的经济基础,双方经济情况设定:两个人人均属于二线城市社会中间阶层白领。各自在二线城市中位数地段有一套独立的两室两厅住房,年纯到手收入12万左右,公积金还贷款不必花费手上任何的收入和积蓄,因为付了首付买房,手中仅剩存款10万,有一辆10万左右的经济型轿车,朝九晚五全年不加班,身体、心理健康没有任何疾病和残疾。
双方有名有姓,知道自己的来历出处和家族历史。
关键是:两个人汶川人士,除本人外的家族所有成员和家族所有财产,均在那次大灾难中丧失殆尽。
除了孑然一身和父母留下的姓名,原始积累一无所有。
现在双方准备结婚,而且决定不要孩子丁克。
请问:男方需要给女方彩礼吗?为什么?
请大家"不要顾忌理性“,全面敞开了争论!
支持彩礼一方的主要依据,就是补偿论,不外乎补偿女性生育、父母养育、冠名.....等等吧。
那么我们拿一个例子出来,大家理性讨论,要不要彩礼?或者说彩礼的合理性。
故事如下:
一对青年男女,除了性别,生活经历、年龄、相貌、教育水平、社会地位、经济收入和经济状况完全一致。
为保持这个讨论的经济基础,双方经济情况设定:两个人人均属于二线城市社会中间阶层白领。各自在二线城市中位数地段有一套独立的两室两厅住房,年纯到手收入12万左右,公积金还贷款不必花费手上任何的收入和积蓄,因为付了首付买房,手中仅剩存款10万,有一辆10万左右的经济型轿车,朝九晚五全年不加班,身体、心理健康没有任何疾病和残疾。
双方有名有姓,知道自己的来历出处和家族历史。
关键是:两个人汶川人士,除本人外的家族所有成员和家族所有财产,均在那次大灾难中丧失殆尽。
除了孑然一身和父母留下的姓名,原始积累一无所有。
现在双方准备结婚,而且决定不要孩子丁克。
请问:男方需要给女方彩礼吗?为什么?
请大家"不要顾忌理性“,全面敞开了争论!
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@wayayu 2020-02-22 08:02:41
这样的不用结婚,同居就好啊
-----------------------------
第一你偏题了,第二有父母、无财产、生孩子的也能同居。
请就彩礼该不该给发表高论。
这样的不用结婚,同居就好啊
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第一你偏题了,第二有父母、无财产、生孩子的也能同居。
请就彩礼该不该给发表高论。
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@随便看看瞧瞧 2020-02-22 08:07:59
给完钱归女方私有?
-----------------------------
这里讨论该不该给?为什么?
给完钱归女方私有?
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这里讨论该不该给?为什么?
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@注个破名真麻烦 2020-02-22 08:23:04
找个愿意共产的伴侣,彩礼相当于左口袋拿到右口袋。
没什么不可以。
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既然左口袋拿到右口袋,为啥还要费这个劲给彩礼呢?
找个愿意共产的伴侣,彩礼相当于左口袋拿到右口袋。
没什么不可以。
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既然左口袋拿到右口袋,为啥还要费这个劲给彩礼呢?
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
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阳光下橙色向日葵:
2020-02-22 08:36:44 评论
评论 注个破名真麻烦:是滴,两个人三观相同,喜欢怎么办都好。
注个破名真麻烦:
2020-02-22 08:27:08 评论
评论 谁把苏杭曲讴太祖:不如问家里谁理财,能不能放心把钱交给她?或者这两口子是aa?那就谁更想结婚听谁的。
谁把苏杭曲讴太祖:
黑名单 举报 2020-02-22 08:28:50 评论
评论 注个破名真麻烦:这个帖子仅讨论彩礼的合理性,您的话题也很有意思,可以另开一帖讨论。
阳光下橙色向日葵:
2020-02-22 08:29:30 评论
这不是应该问新郎新娘本人吗?有人愿意有仪式,嫁娶礼仪都要有。有人愿意简简单单,领个结婚证就过。本人觉得没问题,就好。
注个破名真麻烦:
2020-02-22 08:31:05 评论
评论 谁把苏杭曲讴太祖:男女结婚,钱放一起共同计划家庭开支,管它是什么名目呢?这点信任都没有还接什么婚?
注个破名真麻烦:
2020-02-22 08:35:35 评论
评论 阳光下橙色向日葵:对啊!如果新娘觉得虽然父母去世,也想有点仪式感,有啥不可以?我要是男方,愿意出这笔钱,毕竟自己选的伴侣,肯定是基于认可,基于感情,人比钱重要多了。
阳光下橙色向日葵:
2020-02-22 08:36:44 评论
评论 注个破名真麻烦:是滴,两个人三观相同,喜欢怎么办都好。
注个破名真麻烦:
2020-02-22 08:27:08 评论
评论 谁把苏杭曲讴太祖:不如问家里谁理财,能不能放心把钱交给她?或者这两口子是aa?那就谁更想结婚听谁的。
谁把苏杭曲讴太祖:
黑名单 举报 2020-02-22 08:28:50 评论
评论 注个破名真麻烦:这个帖子仅讨论彩礼的合理性,您的话题也很有意思,可以另开一帖讨论。
阳光下橙色向日葵:
2020-02-22 08:29:30 评论
这不是应该问新郎新娘本人吗?有人愿意有仪式,嫁娶礼仪都要有。有人愿意简简单单,领个结婚证就过。本人觉得没问题,就好。
注个破名真麻烦:
2020-02-22 08:31:05 评论
评论 谁把苏杭曲讴太祖:男女结婚,钱放一起共同计划家庭开支,管它是什么名目呢?这点信任都没有还接什么婚?
注个破名真麻烦:
2020-02-22 08:35:35 评论
评论 阳光下橙色向日葵:对啊!如果新娘觉得虽然父母去世,也想有点仪式感,有啥不可以?我要是男方,愿意出这笔钱,毕竟自己选的伴侣,肯定是基于认可,基于感情,人比钱重要多了。
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@注个破名真麻烦 @阳光下橙色向日葵
:不是男方愿不愿意的问题,关键是给彩礼的理由是什么?仪式感?那也可能是生日忘了一束玫瑰花、或者情人节忘了一盒巧克力。这个和彩礼的合理性不相干!
:不是男方愿不愿意的问题,关键是给彩礼的理由是什么?仪式感?那也可能是生日忘了一束玫瑰花、或者情人节忘了一盒巧克力。这个和彩礼的合理性不相干!
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@平平安安911 2020-02-22 09:27:41
抛开一切谈彩礼。根本不可能。
说话能管用 的话,要警察 干嘛
-----------------------------
问题是这个例子你能说出彩礼的合理性吗?
难道婚姻不是一男一女自己的事情吗?
抛开一切谈彩礼。根本不可能。
说话能管用 的话,要警察 干嘛
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问题是这个例子你能说出彩礼的合理性吗?
难道婚姻不是一男一女自己的事情吗?
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@青岛大苹果 2020-02-22 08:45:02
我是这么认为的。
如果男女双方家庭的观念都重男轻女,默认一定要生儿子,财产归儿子不给女儿,那么就得要彩礼。女方那边重男轻女泼出去的水,男方讨老婆生育工具暖床保姆。
如果男方家庭观念重男轻女,女方男女平等,建议分手。女生嫁过去也是跳火坑。
如果男方家庭观念男女平等,女方重男轻女,建议分手。伏地魔最可怕。
如果男女双方家庭的观念都男女平等,那么彩礼嫁妆随便意思一下走个过场就行,没有也......
-----------------------------
围绕这个故事的例子:
男女双方孤儿,没有原生家庭。
是一男一女准备建立一个家庭。
请问彩礼要不要给?理由是什么?
我是这么认为的。
如果男女双方家庭的观念都重男轻女,默认一定要生儿子,财产归儿子不给女儿,那么就得要彩礼。女方那边重男轻女泼出去的水,男方讨老婆生育工具暖床保姆。
如果男方家庭观念重男轻女,女方男女平等,建议分手。女生嫁过去也是跳火坑。
如果男方家庭观念男女平等,女方重男轻女,建议分手。伏地魔最可怕。
如果男女双方家庭的观念都男女平等,那么彩礼嫁妆随便意思一下走个过场就行,没有也......
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围绕这个故事的例子:
男女双方孤儿,没有原生家庭。
是一男一女准备建立一个家庭。
请问彩礼要不要给?理由是什么?
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@阳光下橙色向日葵 2020-02-22 09:53:12
楼主这逻辑,我甘拜下风!!
-----------------------------
这个帖子就是用来争论的
只要你说的有理,我就会服你,
如果我认为你没道理,哪怕你言语过激,我也绝不会屏蔽拉黑你。
我会拼命反对你的言论,但会拼命支持你发表言论的权力。
所以欢迎你畅所欲言!
楼主这逻辑,我甘拜下风!!
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这个帖子就是用来争论的
只要你说的有理,我就会服你,
如果我认为你没道理,哪怕你言语过激,我也绝不会屏蔽拉黑你。
我会拼命反对你的言论,但会拼命支持你发表言论的权力。
所以欢迎你畅所欲言!
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
这个帖子就是用来争论的!
我不会坚持说我的言论就是正确的
只是坚持我认为正确的言论而已。
欢迎大家畅所欲言,
如果我认为你没道理,
我会拼命反对你的言论,但会拼命支持你自由发表言论的权力。
哪怕你言语过激,我也绝不会屏蔽拉黑你。
再次说明:只要不是故意捣乱和单纯污言秽语骂人的,本帖绝不拉黑,绝不屏蔽!
我不会坚持说我的言论就是正确的
只是坚持我认为正确的言论而已。
欢迎大家畅所欲言,
如果我认为你没道理,
我会拼命反对你的言论,但会拼命支持你自由发表言论的权力。
哪怕你言语过激,我也绝不会屏蔽拉黑你。
再次说明:只要不是故意捣乱和单纯污言秽语骂人的,本帖绝不拉黑,绝不屏蔽!
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@瓜大卡那 2020-02-22 09:44:01
大夫好
-----------------------------
您好,最近第一次有一点点空闲,引战闲聊
大夫好
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您好,最近第一次有一点点空闲,引战闲聊
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@红番茄2018 2020-02-22 08:48:59
结婚的又不是大众,是他们两个人,自己商量呗,天涯上众人商量又不能作数。咱们商量了,万一女方不给彩礼不结婚,或者男方要彩礼就不结婚, 最后还不是看这俩人
-----------------------------
问题就在于,要彩礼呀,还有一大堆理由
现在就这个极端的故事,请讲出要彩礼的理由。
结婚的又不是大众,是他们两个人,自己商量呗,天涯上众人商量又不能作数。咱们商量了,万一女方不给彩礼不结婚,或者男方要彩礼就不结婚, 最后还不是看这俩人
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问题就在于,要彩礼呀,还有一大堆理由
现在就这个极端的故事,请讲出要彩礼的理由。
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
谢谢!这是第一个认真的评论
有谁赞同?谁反对?
青岛大苹果: 2020-02-22 10:31:26 评论
所以2个孤儿,没有父母,当然不用彩礼。既不是穷人家庭卖女儿收回成本,又不是大户人家嫁女儿家族联姻。没有家族没有家庭,女方不需要收回成本男女各自家族都没了也不需要联姻,给什么彩礼?就算是礼节性过场也是笑话,哪个地方风俗有男人把彩礼直接交给姑娘手里的?多此一举。
青岛大苹果:
2020-02-22 10:25:41 评论
彩礼就是聘礼,古代男方给女方父母,作为求娶。穷人家拿了聘礼从此女儿就泼出去的水,抽出一点给女儿买套被子衣裳什么的就嫁了。大户人家则是收下聘礼,再给女儿置办嫁妆(价值远超过聘礼)带回婆家她自己用。女儿嫁过去是未来做当家主母的,结两姓之好双方家族互通有无作为。
有谁赞同?谁反对?
青岛大苹果: 2020-02-22 10:31:26 评论
所以2个孤儿,没有父母,当然不用彩礼。既不是穷人家庭卖女儿收回成本,又不是大户人家嫁女儿家族联姻。没有家族没有家庭,女方不需要收回成本男女各自家族都没了也不需要联姻,给什么彩礼?就算是礼节性过场也是笑话,哪个地方风俗有男人把彩礼直接交给姑娘手里的?多此一举。
青岛大苹果:
2020-02-22 10:25:41 评论
彩礼就是聘礼,古代男方给女方父母,作为求娶。穷人家拿了聘礼从此女儿就泼出去的水,抽出一点给女儿买套被子衣裳什么的就嫁了。大户人家则是收下聘礼,再给女儿置办嫁妆(价值远超过聘礼)带回婆家她自己用。女儿嫁过去是未来做当家主母的,结两姓之好双方家族互通有无作为。
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@exit2015 2020-02-22 19:22:13
彩礼是风俗。如果能娶到自己满意且不要彩礼的,傻子也不会给彩礼。
-----------------------------
这两个年轻人结婚,是嫁娶吗?谁嫁?谁娶?
彩礼是风俗。如果能娶到自己满意且不要彩礼的,傻子也不会给彩礼。
-----------------------------
这两个年轻人结婚,是嫁娶吗?谁嫁?谁娶?
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@注个破名真麻烦 2020-02-22 12:34:45
要说合理性,这两人的婚姻就没有合理性。
正常心理,自己是孤儿,想找个父母双全的
父母离异或亲情淡薄,想找个家庭和睦的
没有至亲的,恨不得多生几个亲骨肉
是要对这些亲情和天伦之乐完全不在乎,
对另一半没有信任没有期待,何必结婚?
-----------------------------
用法律形式固定双方互相扶持、互相忠诚的责任和义务,有问题吗?
正是用法律形式固定,才是对另一半的信任和期待啊。
只听说要彩礼的女方,对另一半没有信任和期待,连婚姻法都不信任,编造出一个彩礼抵押论。
别扯其它的,没父母、不生育,说出你收彩礼的理由。
要说合理性,这两人的婚姻就没有合理性。
正常心理,自己是孤儿,想找个父母双全的
父母离异或亲情淡薄,想找个家庭和睦的
没有至亲的,恨不得多生几个亲骨肉
是要对这些亲情和天伦之乐完全不在乎,
对另一半没有信任没有期待,何必结婚?
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用法律形式固定双方互相扶持、互相忠诚的责任和义务,有问题吗?
正是用法律形式固定,才是对另一半的信任和期待啊。
只听说要彩礼的女方,对另一半没有信任和期待,连婚姻法都不信任,编造出一个彩礼抵押论。
别扯其它的,没父母、不生育,说出你收彩礼的理由。
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@exit2015 2020-02-22 19:22:13
彩礼是风俗。如果能娶到自己满意且不要彩礼的,傻子也不会给彩礼。
-----------------------------
光彩礼是风俗?嫁妆就不是风俗了?
卖淫给嫖资、代孕给报酬也是风俗啊。
彩礼是风俗。如果能娶到自己满意且不要彩礼的,傻子也不会给彩礼。
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光彩礼是风俗?嫁妆就不是风俗了?
卖淫给嫖资、代孕给报酬也是风俗啊。
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
时间:2020-02-28 22:54:18
@ty_aki660 2020-02-22 12:32:01
这个问题很有意思,我的理解是,婚姻是两个人的事,这两人自己决定即可,别人没法说应该或是不应该。既然楼主一定要讨论,那只能分析下了。
首先,从传统来看,彩礼是男方父母给女方父母,用来买断其女儿的钱,女儿出嫁以后,其所有权以及处置权,从女方父母转嫁给男方父母,所以需要给一笔钱。尽管如此,彩礼仍然是古代明媒正娶的礼仪流程之一,在古代即使都是孤儿,也需要走这一步流程,否则便是不上台面的妾。
在......
-----------------------------
双方没父母,你第一条歪理不成立。
因为生育是为男方付出的成本,所哟女方坚决不生育。既然女方已经决定不付出生育的成本了,那么没有存在过的成本何来损失?男方后悔离婚了,女方也不会有任何改变。你第二条歪理也不成立。
这个问题很有意思,我的理解是,婚姻是两个人的事,这两人自己决定即可,别人没法说应该或是不应该。既然楼主一定要讨论,那只能分析下了。
首先,从传统来看,彩礼是男方父母给女方父母,用来买断其女儿的钱,女儿出嫁以后,其所有权以及处置权,从女方父母转嫁给男方父母,所以需要给一笔钱。尽管如此,彩礼仍然是古代明媒正娶的礼仪流程之一,在古代即使都是孤儿,也需要走这一步流程,否则便是不上台面的妾。
在......
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双方没父母,你第一条歪理不成立。
因为生育是为男方付出的成本,所哟女方坚决不生育。既然女方已经决定不付出生育的成本了,那么没有存在过的成本何来损失?男方后悔离婚了,女方也不会有任何改变。你第二条歪理也不成立。
楼主:谁把苏杭曲讴太祖
字数:3176字
帖子分类:婆媳关系
发表时间:2020-02-22 15:58:37
更新时间:2020-02-28 22:54:18
评论数:101条评论
帖子来源:天涯 访问原帖
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