讲讲南传与北传
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
古人云,
善水者,观一浪而知江河。
==
所以,
既然不管南传、北传,
佛教都是人传、人信,
说的其实是人的东西,
在搞文字前,
我们先把波请出来,
让诸位感受下。
==
大乘诸位相信都见过,
以防有没见过的,
就来一个浪尖。
善水者,观一浪而知江河。
==
所以,
既然不管南传、北传,
佛教都是人传、人信,
说的其实是人的东西,
在搞文字前,
我们先把波请出来,
让诸位感受下。
==
大乘诸位相信都见过,
以防有没见过的,
就来一个浪尖。
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
然后请出南传的波浪,
既然讨论的是精神层面,
可以多体会一下眼神。
==
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
大乘僧的生活,大家估计看得比我多,不需讲。
==
南传的比丘,
是不一样的,
他们,
是分文不名,身边只有一个钵加两三套衣服,
崇尚森林禅修,
天天都靠讨饭维生的一世几十年穷光蛋:
==
南传的比丘,
是不一样的,
他们,
是分文不名,身边只有一个钵加两三套衣服,
崇尚森林禅修,
天天都靠讨饭维生的一世几十年穷光蛋:
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
比丘一日只能早午两餐,
过午不食。
颜色暗的这张,
是清晨时天未光时的乞食。
过午不食。
颜色暗的这张,
是清晨时天未光时的乞食。
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
这样的生活目的是为了专注一件事:
--
稍作说明。
大部分森林禅修不会有住所,需要随身携带蚊帐,晚上继续禅修或睡眠时使用。
--
稍作说明。
大部分森林禅修不会有住所,需要随身携带蚊帐,晚上继续禅修或睡眠时使用。
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
继续。
这种明摆着的”大”“小”不同,
当然有其缘由。
==
第一个缘由,
是教的来源。
==
既然“大”的声响/色泽/气味,乃至释放的力度都如此抢眼,
且不管它是无意的还是故意的,
我们先看“大”。
这种明摆着的”大”“小”不同,
当然有其缘由。
==
第一个缘由,
是教的来源。
==
既然“大”的声响/色泽/气味,乃至释放的力度都如此抢眼,
且不管它是无意的还是故意的,
我们先看“大”。
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
大乘,并不是一个来源一致的东西,
但每一支,
都可以回溯到某些特定的文字经典上。
而它的巨量经典,
并非一次出现,
而是前仆后继,
噗茨~噗茨~,
从约公元一世纪开始,
往外泄了至少大几百年。
==
这些经典,
如果以字数来统计,
大约占了大藏经总量的95%以上。
==
当然啦,
一个必须的,
且各支大乘都尝试了的事是,
他们都“宣称”自己的文字是“来自于”“佛”,
或者至少是下一个“佛”:
弥勒。
==
但这个“来自于”,
却有着无法掩饰的逻辑穿帮漏洞:
==
按照大乘一致认可的,‘
且由其最早经典《妙 FAK 莲 wah 经》(原谅本龙的广东口音)确认的“事实”,
“大”佛,
已经在印度讲了二三十年大乘,
而且在涅槃之前数年说《妙 FAK 莲 wah 经》时,
把除了5000个未证果人士(离去了)之外的全部弟子,
包括一切过去的“小乘”弟子(以数十万计),
都一个不拉地,
全部掰弯成了“大”乘信仰,
发心做菩萨成佛,
而且此事,
还由正式友好访问的另一个宇宙最老资格的“大”佛,
以其出现和会谈,加以再度确认印证,
即,
两坨“大”“佛”同时确认的双保险“实锤”全部弟子掰弯成“大”!
==
那么什么是逻辑漏洞呢?
按“大”“小”记录都一致的史實,
那些听了三十年大乘,
被两坨“大佛”双保险确认,已经“弯”到走金刚之门的“大路”上的“大”阿罗汉们,
在集结佛经时,
全体阿罗汉集体“反水”“叛变”“起义”,what ever......
只集结出了小乘经典!
但每一支,
都可以回溯到某些特定的文字经典上。
而它的巨量经典,
并非一次出现,
而是前仆后继,
噗茨~噗茨~,
从约公元一世纪开始,
往外泄了至少大几百年。
==
这些经典,
如果以字数来统计,
大约占了大藏经总量的95%以上。
==
当然啦,
一个必须的,
且各支大乘都尝试了的事是,
他们都“宣称”自己的文字是“来自于”“佛”,
或者至少是下一个“佛”:
弥勒。
==
但这个“来自于”,
却有着无法掩饰的逻辑穿帮漏洞:
==
按照大乘一致认可的,‘
且由其最早经典《妙 FAK 莲 wah 经》(原谅本龙的广东口音)确认的“事实”,
“大”佛,
已经在印度讲了二三十年大乘,
而且在涅槃之前数年说《妙 FAK 莲 wah 经》时,
把除了5000个未证果人士(离去了)之外的全部弟子,
包括一切过去的“小乘”弟子(以数十万计),
都一个不拉地,
全部掰弯成了“大”乘信仰,
发心做菩萨成佛,
而且此事,
还由正式友好访问的另一个宇宙最老资格的“大”佛,
以其出现和会谈,加以再度确认印证,
即,
两坨“大”“佛”同时确认的双保险“实锤”全部弟子掰弯成“大”!
==
那么什么是逻辑漏洞呢?
按“大”“小”记录都一致的史實,
那些听了三十年大乘,
被两坨“大佛”双保险确认,已经“弯”到走金刚之门的“大路”上的“大”阿罗汉们,
在集结佛经时,
全体阿罗汉集体“反水”“叛变”“起义”,what ever......
只集结出了小乘经典!
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
那我就要问了:
你们特么这两大坨,被吹得智啊神啊无穷大的“大”之佛,
如果连最亲近的弟子都特么全部搞不定,
一坨佛花了三十来年,下个判断都能下错,
另一坨佛还特么作了个100%的SB伪证,
这按本龙的话说,就是“FAK 华 FAK 出了屎”,
不觉得你们的巨脸,吹着吹着,就特么和老母牛的B,完美重叠了吗??
==
==
《妙 FAK 莲 wah 经》里,
这个编造的“牛B大了佛”的洋相多得很,
稍举一二:
经首点名的阿罗汉,
全被《FAK 华 》“牛B大了佛”受记,
亦即,
必然转菩萨发心,成佛(而不会涅槃),
而之后,
至少其中五位阿罗汉,
在大小乘的共有记录中,
都在佛之前,
或者在知道佛涅槃的消息时,就涅槃了。
“牛B大了佛”:
你特么的“受记”,是受了个胎记么?
=
经文中还有一个“阿罗汉”,
也被受了个“记”,
他是佛的侍者“阿难”。
牛B大了佛,
就更特么连天天待在身边晃的阿难,
自己的堂弟,
直到佛自己涅槃时都一直没证阿罗汉,
而是到涅槃后几个月,
开始集结佛经的时候,
才努力证罗汉果。
这个全宇宙都知道的事,
“《FAK 华》牛B大了佛”也特么能搞错?
大乘都特么编的啥玩意儿?
你们特么这两大坨,被吹得智啊神啊无穷大的“大”之佛,
如果连最亲近的弟子都特么全部搞不定,
一坨佛花了三十来年,下个判断都能下错,
另一坨佛还特么作了个100%的SB伪证,
这按本龙的话说,就是“FAK 华 FAK 出了屎”,
不觉得你们的巨脸,吹着吹着,就特么和老母牛的B,完美重叠了吗??
==
==
《妙 FAK 莲 wah 经》里,
这个编造的“牛B大了佛”的洋相多得很,
稍举一二:
经首点名的阿罗汉,
全被《FAK 华 》“牛B大了佛”受记,
亦即,
必然转菩萨发心,成佛(而不会涅槃),
而之后,
至少其中五位阿罗汉,
在大小乘的共有记录中,
都在佛之前,
或者在知道佛涅槃的消息时,就涅槃了。
“牛B大了佛”:
你特么的“受记”,是受了个胎记么?
=
经文中还有一个“阿罗汉”,
也被受了个“记”,
他是佛的侍者“阿难”。
牛B大了佛,
就更特么连天天待在身边晃的阿难,
自己的堂弟,
直到佛自己涅槃时都一直没证阿罗汉,
而是到涅槃后几个月,
开始集结佛经的时候,
才努力证罗汉果。
这个全宇宙都知道的事,
“《FAK 华》牛B大了佛”也特么能搞错?
大乘都特么编的啥玩意儿?
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
我们也可以反向来看。
按大小乘都一致承认的记录和教义,
阿罗汉,
是烦恼完全止息,
不会再有任何贪嗔痴和杀盗淫妄的圣者,
也就是说,
他们是必然戒律圆满,
绝对不会撒谎的。
==
原始的正法,
由佛陀(1),
佛陀所亲自确认100%解脱持戒无犯的诸多阿罗汉僧团(2),
佛陀所说之戒律(3)
以上这三者,
形成三个方向互相确认保证的,
内稳三角形。
简单描述就是这样:
佛保证阿罗汉,
阿罗汉保证持戒,
戒律的无妄语,保证阿罗汉所说必是佛所传,
这样佛法就能原样下传。
==
倒过来,
换个说法就是,
如果其中任何一者,
你不认可不采信,
那么就等同于全部否定,
举例:
如果你认为阿罗汉说谎,
那么阿罗汉是佛确认的,
这就证明确认他们的佛就有问题,
那你也就等于根本不信佛了。
==
大乘,
干得就是这种可笑的“大”事。
==
阿罗汉们听了三十年大乘,
还被 FAK华FAK出屎的佛受了个记,
然后全部打妄语不承认?
==
然后你们这些说不清自己是啥玩意儿的“大”货,
否定阿罗汉,
否定阿罗汉诚实记录全部佛法,
500年后的你,
其实实质已经不信佛的你,
却能跳出来说佛法?
你确定你的“大”,不是粪坑里的玩意儿!?
按大小乘都一致承认的记录和教义,
阿罗汉,
是烦恼完全止息,
不会再有任何贪嗔痴和杀盗淫妄的圣者,
也就是说,
他们是必然戒律圆满,
绝对不会撒谎的。
==
原始的正法,
由佛陀(1),
佛陀所亲自确认100%解脱持戒无犯的诸多阿罗汉僧团(2),
佛陀所说之戒律(3)
以上这三者,
形成三个方向互相确认保证的,
内稳三角形。
简单描述就是这样:
佛保证阿罗汉,
阿罗汉保证持戒,
戒律的无妄语,保证阿罗汉所说必是佛所传,
这样佛法就能原样下传。
==
倒过来,
换个说法就是,
如果其中任何一者,
你不认可不采信,
那么就等同于全部否定,
举例:
如果你认为阿罗汉说谎,
那么阿罗汉是佛确认的,
这就证明确认他们的佛就有问题,
那你也就等于根本不信佛了。
==
大乘,
干得就是这种可笑的“大”事。
==
阿罗汉们听了三十年大乘,
还被 FAK华FAK出屎的佛受了个记,
然后全部打妄语不承认?
==
然后你们这些说不清自己是啥玩意儿的“大”货,
否定阿罗汉,
否定阿罗汉诚实记录全部佛法,
500年后的你,
其实实质已经不信佛的你,
却能跳出来说佛法?
你确定你的“大”,不是粪坑里的玩意儿!?
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
那么,
既然这些正好在佛所指的像法时代出现的大乘经典,
都是些其实不信佛的后人编的味道大的玩意儿,
我们自然要试试搞清这些杂交品种,
是特么哪儿孽生出来的,
谁艹的?
==
咱们运气算不错,
今天世界上绝大部分大乘经典,
都在中文世界里。
当然就先从这里下手:
==
中土的大乘经典,
第一个译者,
是167年,
从贵霜帝国来的支婁迦讖。
他译出的大乘经,都是早期的般若和净土的经典。
我们先高光这第一个出现的年代:
公元167。
既然这些正好在佛所指的像法时代出现的大乘经典,
都是些其实不信佛的后人编的味道大的玩意儿,
我们自然要试试搞清这些杂交品种,
是特么哪儿孽生出来的,
谁艹的?
==
咱们运气算不错,
今天世界上绝大部分大乘经典,
都在中文世界里。
当然就先从这里下手:
==
中土的大乘经典,
第一个译者,
是167年,
从贵霜帝国来的支婁迦讖。
他译出的大乘经,都是早期的般若和净土的经典。
我们先高光这第一个出现的年代:
公元167。
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
继续。
大乘诸宗,
皆以龙树为祖。
这至少证明,
它与大乘的兴盛,很有关系。
所以拿来做第二个考察对象。
==
龙树中论传承,其中一支的徒重孙,
鸠摩羅什,
他的出生年代是公元344年,
他在写《龍樹傳》時,
曾提及,
自己的師傅在傳給他龍樹之传记的時候說,
龍樹的死,
距其師傅的学法年代,
不過100來年。
也就是說,
如果我們當羅什的師傅,在羅什出生時,大约25歲,且在那时学法的話,
龍樹大概是公元240年死亡,
历史上龙树寿命的传闻很多(几百岁都有),可信度不高,
我们当龙树按传记的长寿,正常长寿的100岁寿命,然后30岁开始学大乘计算,
他開始學大乘的年代,
大約是公元170年前后。
於是我们高光出第二个年份:
170年。
大乘诸宗,
皆以龙树为祖。
这至少证明,
它与大乘的兴盛,很有关系。
所以拿来做第二个考察对象。
==
龙树中论传承,其中一支的徒重孙,
鸠摩羅什,
他的出生年代是公元344年,
他在写《龍樹傳》時,
曾提及,
自己的師傅在傳給他龍樹之传记的時候說,
龍樹的死,
距其師傅的学法年代,
不過100來年。
也就是說,
如果我們當羅什的師傅,在羅什出生時,大约25歲,且在那时学法的話,
龍樹大概是公元240年死亡,
历史上龙树寿命的传闻很多(几百岁都有),可信度不高,
我们当龙树按传记的长寿,正常长寿的100岁寿命,然后30岁开始学大乘计算,
他開始學大乘的年代,
大約是公元170年前后。
於是我们高光出第二个年份:
170年。
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
继续。
我们把眼光转到最南方,
与印度一個海峽之隔的斯里蘭卡,
那里更直接的證據:
當地的佛教,在公元前幾十年分裂成兩隻(傳統的大寺派,和新進的無畏山),
不過直至帕雅帝國王時期(公元143-167),
兩派爭論的都是部派佛教的老議題---戒律。
(也就是說這個時期並沒有對教義和新造经典的爭論)
--
但公元209年開始的沃哈拉格國王時期,
卻發生了著名的焚經事件---
兩方開始爭議教義,
事情闹到了政府,
然后政府調查後發現,
之前的這四十年,(168-208)
無畏山派吸收了大量被政府稱為“外杜量經典”的新造經典,
當時的大寺派把它們判定為婆羅門教偽造的經典,
其后國王也下令全數燒毀。
==
換句話說,
大乘經典是從167年之後,逐步傳入無畏山派,
並用了三十年時間形成了影響力。
這个年份
正好和龍樹接受和宣揚大乘的時間,
以及大乘经典传到中土的时间,
一模一樣。
我们把眼光转到最南方,
与印度一個海峽之隔的斯里蘭卡,
那里更直接的證據:
當地的佛教,在公元前幾十年分裂成兩隻(傳統的大寺派,和新進的無畏山),
不過直至帕雅帝國王時期(公元143-167),
兩派爭論的都是部派佛教的老議題---戒律。
(也就是說這個時期並沒有對教義和新造经典的爭論)
--
但公元209年開始的沃哈拉格國王時期,
卻發生了著名的焚經事件---
兩方開始爭議教義,
事情闹到了政府,
然后政府調查後發現,
之前的這四十年,(168-208)
無畏山派吸收了大量被政府稱為“外杜量經典”的新造經典,
當時的大寺派把它們判定為婆羅門教偽造的經典,
其后國王也下令全數燒毀。
==
換句話說,
大乘經典是從167年之後,逐步傳入無畏山派,
並用了三十年時間形成了影響力。
這个年份
正好和龍樹接受和宣揚大乘的時間,
以及大乘经典传到中土的时间,
一模一樣。
楼主:剑_龙
时间:2020-12-28 19:47:47
還有一個巧合,
就沒人說過了。
--
網上有不少爭論,
正法到底是500年,還是1000年?
說五百的,
是因為佛說女人出家正法減五百年。
說一千的,
是因為佛說因為有八敬法,
所以還能保持原本的正法一千年。
==
二者都忘了一個這事情裡的關鍵前提:
八敬法。
==
沒有八敬法,正法就真的只剩五百年,
正法五百年中,八敬法的完好執行,是能夠讓正法從原本的五百年延續到一千年的關鍵。
那么如果八敬法只完好執行了一部分时间呢?
那當然正法也只能延續那一部分的時間。
==
然後我們如果考察部派時期的戒律,
一個很明顯的現像是,
上座部的支系,
依然堅持八敬法,
但大眾部的,
已經明顯有簡化弱化的情況,
既不把其當成比丘尼的根本戒,也不再有完整的八個條款。
==
所以,
不用諱言,
當時大眾部僧團的大量比丘尼,
肯定已經不再嚴格執行八敬法了。
--
那麼大眾部的這個變化,
是何時發生的呢?
按照南傳的明確歷史記載,
上座和大眾部分裂是佛涅槃後100年,
不過那一次的分別集結,
只針對關鍵的一些戒律爭議。
八敬法的更動,很可能更之後的事。
==
反過來,我們計算一下,
佛陀涅槃,
到前面分析的大乘經典一下子突然雨後春筍出现的約公元165年,
一共多少年?
650年。
也就是說,
比原本沒有八敬法的500年正法,
多延續了150年。
==
那麼大眾部在佛陀涅槃100年後,另行集結寬鬆律典,
到這個風氣順延到比丘尼八敬法的松弛更動,
會多久?
很可能也是一代人的時間,這麼四五十年。
==
於是,
佛陀涅盘大约一百五十年之后,(公元前336年)
八敬法松弛,
(此时正是是阿育王死,部派佛教第一次真正大分裂的时候)
和自此开始计算到500年,
佛受记正法灭去、像法時代的产生时间,
这个產生之因,
與年代之果,
就這麼也在公元165年左右碰撞成熟了。
就沒人說過了。
--
網上有不少爭論,
正法到底是500年,還是1000年?
說五百的,
是因為佛說女人出家正法減五百年。
說一千的,
是因為佛說因為有八敬法,
所以還能保持原本的正法一千年。
==
二者都忘了一個這事情裡的關鍵前提:
八敬法。
==
沒有八敬法,正法就真的只剩五百年,
正法五百年中,八敬法的完好執行,是能夠讓正法從原本的五百年延續到一千年的關鍵。
那么如果八敬法只完好執行了一部分时间呢?
那當然正法也只能延續那一部分的時間。
==
然後我們如果考察部派時期的戒律,
一個很明顯的現像是,
上座部的支系,
依然堅持八敬法,
但大眾部的,
已經明顯有簡化弱化的情況,
既不把其當成比丘尼的根本戒,也不再有完整的八個條款。
==
所以,
不用諱言,
當時大眾部僧團的大量比丘尼,
肯定已經不再嚴格執行八敬法了。
--
那麼大眾部的這個變化,
是何時發生的呢?
按照南傳的明確歷史記載,
上座和大眾部分裂是佛涅槃後100年,
不過那一次的分別集結,
只針對關鍵的一些戒律爭議。
八敬法的更動,很可能更之後的事。
==
反過來,我們計算一下,
佛陀涅槃,
到前面分析的大乘經典一下子突然雨後春筍出现的約公元165年,
一共多少年?
650年。
也就是說,
比原本沒有八敬法的500年正法,
多延續了150年。
==
那麼大眾部在佛陀涅槃100年後,另行集結寬鬆律典,
到這個風氣順延到比丘尼八敬法的松弛更動,
會多久?
很可能也是一代人的時間,這麼四五十年。
==
於是,
佛陀涅盘大约一百五十年之后,(公元前336年)
八敬法松弛,
(此时正是是阿育王死,部派佛教第一次真正大分裂的时候)
和自此开始计算到500年,
佛受记正法灭去、像法時代的产生时间,
这个產生之因,
與年代之果,
就這麼也在公元165年左右碰撞成熟了。
楼主:剑_龙
字数:6609字
帖子分类:闲闲书话
发表时间:2020-07-03 08:20:59
更新时间:2020-12-28 19:47:47
评论数:51条评论
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