作者：mhymark　回复日期：2011-02-11　23:29:15

其实楼主的第一个例子很容易理解，就是他从银行贷款进行投资，利率是银行的年利率--基准利率6.14%而已，他要保证他的年收益率超过银行的贷款利率，但是，这是有风险的。

他自己的自有资金年收益率是5年期的定期--年利率4.2%，这部分收益无风险（不考虑通货膨胀），从另外的角度来看---成本上来说---是他的投资的机会成本。

但是，剩下的将近百分之二的利差是他的投资显性成本，他要保证他的投资收益（假设是股票）年收益率超过6.14%，这样，他才能获得利润，不但补偿了他的机会成本4.2%，还补偿了他的显性成本。

当然了，年收益6.14%以上，是要承担风险的。炒不好的话，年收益为0，甚至为负数，都是很有可能的。

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这里你有地方没弄清楚。

银行的贷款是以单利计算，而且随着贷款本金的减少，相应的利息支出也在减

少，平均下来，利率比6.14%少了很多，这也就是最开始的例子的基本原理。所

以我的第一个例子，你们非要喷，也只能喷一喷我挑选了不对称的两个对比对

象而已，而要是从计算和理论上来说，我的例子是完美的

坐等喷子们前来挑战，这么久了，还真没遇到过喷倒过我的人

作者：大黑屋　回复日期：2011-02-11　23:49:43

作者：mhymark　回复日期：2011-02-11　23:29:15
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你还是没看明白，他是说贷款买房，有40W但是不付款，而是从银行贷40W。然后把40W存银行拿利息。
他的40W已经全部存银行了，只有定期5年的收益，还哪来的钱去搞多的2个点的投资收益呀。

简言之，他就是说从银行贷40W，然后再存到银行，就可以无风险套利了。

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那么，恳请你，指出我举的例子中有什么计算错误的地方。不管怎么样，要是

按照我的例子去做，得到的结论就是那样，你继续喷吧

作者：大黑屋　回复日期：2011-02-11　23:51:56

嘿嘿，还别说我笨，你看看投机养家，他在论坛发的2000元开始炒期货，赚了多少钱，水平高不高？
你再看看他自己写的简历，他96年就已经开始炒股了。现在赚了多少倍呀。
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作者：投机养家　回复日期：2011-02-02　22:04:37

今天，一大早，让老婆带着孩子回家，骗他们说，我再买点东西，说晚上回家，其实，实在不想回家，无颜见江东父老。
96年毕业时候，因为不顾后果，喜欢冒险的性格，一个同学曾经忠告，说
你将来要么很发达，要么很惨，我只听进去前半句，后面的话没在意，现在竟然应验了后半句。
参加工作，工作很好，并且抓住了96年开始的大牛市，工作收入刚好进股市，资产翻跟头上涨，因为所从事行业的关系，99年又抓住了5.19,直到01年一路顺风，几乎都忘记自己几斤几两，觉得该退休干点自己喜欢的事，准备辞职的想法第一个告诉我们的司机，司机50岁，下岗职工，当时对我说，你tmd的这么高的工资竟然不想干了，公司要给我这样的工资，让我杀人，都会干。最近2,3年一直想起他这句话，有好位子一定要想办法抓住不能放手。
01年后的熊市，我输的很惨
04年开始创业办公司，彻底失败，并且错过了大牛市。
现在几乎看透了市场的底牌，但是已经没有牌打了。


我要说的股票是000905,今天公开，3个月赚3成，据此操作盈亏自负
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介绍股票去股市论坛呀，何必在这里憋屈在这里呢？还三个月三成，那我倒是要厚着脸皮说一句，我1月17号提到了一汽轿车，到今天收盘赚了1成，算是我运气好吧，您请多荐股

作者：大黑屋　回复日期：2011-02-12　00:00:04

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所以你也只能到入门的级别，既然你列出的名词解释，是谁错了，还不清楚吗？好吧，既然我放弃了每个月存入3005元，那么20年后，我的机会成本是3005*12*20=721200。你从哪里臆想出来一个40万？这里面的会计成本等于机会成本。
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哎，我都说了不能这么算，要照我说的算，你怎么还是没弄明白呢。
你承认你的机会成本是每月存3005元吧。
每月存3005元你就不算利息了，就3005*240了？你今年存的3005可是要放20年才到2031年呀。
这里跟40W没关系，别混淆。

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说了半天是你不明白呀，你最后用111-40=71再用71-25，你就没发现不对的地方？

作者：mhymark　回复日期：2011-02-12　00:01:25

银行给你发放的分期付款的住房抵押贷款，就是按照6.14%的年利率进行的一个等额年金计算，其中已经蕴含了复利的计算了，还什么单利计算！说你没搞清基本的货币时间价值你还不服。

我这里面进行的比较，都是转化成有效年利率进行的比较，是你没搞清楚罢了。
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要不要我贴个贷款还款计划表给你瞧瞧，看看到底是单利还是复利？孩子，没贷过款不是你的错，胡说八道猪鼻子插葱就是你的不对了

者：mhymark　回复日期：2011-02-12　00:01:25

银行给你发放的分期付款的住房抵押贷款，就是按照6.14%的年利率进行的一个等额年金计算，其中已经蕴含了复利的计算了，还什么单利计算！说你没搞清基本的货币时间价值你还不服。

我这里面进行的比较，都是转化成有效年利率进行的比较，是你没搞清楚罢了。
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能把等额年金和复利等同化的人，还口口声声货币的时间价值，害臊么？

作者：mhymark　回复日期：2011-02-12　00:15:36

作者：不是大师是老师　回复日期：2011-02-12　00:06:30

作者：mhymark　回复日期：2011-02-12　00:01:25

银行给你发放的分期付款的住房抵押贷款，就是按照6.14%的年利率进行的一个等额年金计算，其中已经蕴含了复利的计算了，还什么单利计算！说你没搞清基本的货币时间价值你还不服。

我这里面进行的比较，都是转化成有效年利率进行的比较，是你没搞清楚罢了。
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要不要我贴个贷款还款计划表给你瞧瞧，看看到底是单利还是复利？孩子，没贷过款不是你的错，胡说八道猪鼻子插葱就是你的不对了
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我都怀疑你知不知道什么叫有效年利率这个概念？

你贴上贷款还款计划表又能说明什么呢？把这些不同时期的还款折成现值，让他们等于本金，看看你算出来的到期收益率是不是银行给你的年6.14%利率？
其实，由于银行是按月收钱，最后算出来的有效年利率，实际还要高于6.14%，银行是不会做赔本买卖的。

不过，我怀疑你连什么是到期收益率都不知道。

跟你真是对牛弹琴。

浪费我的时间。

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我倒是不介意对牛弹琴，浪费我的时间。
给你补补课

银行在每月还款中，按月计提利息，如果是6.14%的年利率，则按照

6.14%/12=0.5117%每月对剩余本金进行收息。

而每月归还本金的数额则是根据总期数、总利息进行复合计算的

明白了吗？

作者：shaguadezhishang　回复日期：2011-02-12　00:33:53

俺就是认死理的主，楼主别见怪，，因为俺就是提前把房贷还清的，俺要算算到底是怎么回事
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你算你的，我们吵我们的，有什么问题大家一起讨论

作者：大黑屋　回复日期：2011-02-12　00:39:07

晕，的确是我算错了。重新算吧。

这么算：
楼主和我，一开始都有40W，要付给开发商，然后以后的20年里每月又收入3005元：
楼主选择了把40W存入银行，再从银行贷款40W给开发商，然后以后的20年每月收入的3005元还给银行。到了2031年，楼主手上还有多少钱？就是40W存20年的钱对不对。
就是976562.5

我选择了把40W付给开发商，然后以后的20年每月收入的3005元存入银行。到了2031年，我手上有多少钱：
1119137

我比楼主多1119137-976562.5=142574。

没有那么多，但是的确是多。

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这么算的话，只存定期的话，一次性付款确实要划算一点！你的方法很精妙，

在下十分佩服！！！

不如换个算法：我一次性买入华安创新基金，你每个月定投3005华安创新基

金。10年后的今天，看看情况。这也就是我举例子的本意。





作者：shaguadezhishang　回复日期：2011-02-12　00:59:58

不过楼主，你虽然最初的例子是错了，
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这里再次说一下，我最初举的例子，真的没有错，那是客观存在的事实，谁都改变不了的。

(七) 暴风雨来时你该怎么做？

这一节可以说是对这一章的总结。说是暴风雨，其实呢？因为证监会对广大股民的倍加呵护，你要想遇到这样的事还真是难。比如吧，在美国，一个小伙子，上午买了一只股票，然后就去吃饭睡午觉了，然后一觉醒来，发现由于他所购买的公司股票因为陷入财务危机而暴跌80%，小伙子崩溃了，拉开窗户跳了出去。而在现今的中国，你最多就是一觉醒来，然后发现股票跌了10%，然后第二天又是-10%，第三天还是-10%，然后呢，你跌着跌着就习惯了，然后还是该干啥干啥，说不定隔几天，还没跌到50%，你就成功卖出了这只股票。所以，再次感谢证监会长期以来对保护股民作出的伟大贡献！不过，姑且把短期内（1-3个月内）股票大幅下跌（30-50%）叫做暴风雨，遇到这样的情况你该怎么办呢？首先，要看有没有什么主要原因导致股票下跌（比如说公司唯一的工厂因为火灾而烧毁，或者国家本土发生大规模战争之类的）；其次，看看这些原因是否真的能造成公司股票一文不值；最后，做出正确的判断，卖出，持有，或者继续买入。这里要强调一下：不要相信任何市场传闻（除非你能有99%以上的把握确定传闻属实），等到事实出现的时候再做决定，这样我不能保证你每次都对，但至少能保证你对的次数比错的次数多得多！市场上永远都是盲目的投资者居多，这也是大多数人都在亏钱的原因，他们喜欢打听各种小道消息，然后根据消息买卖股票，他们怎么不想想，他自己都能知道秘密还叫秘密么？我想如果买过股票的人，经常会遇到有人给你说：“快买XX股票，据说马上要重组！”或者“听说XX公司高层对公司股价不满意，认为有损公司形象，决定让股价回到一个合理价位。”结果呢？重组的几年过去了还没重组，有损形象的股票呢？最后让公司高层更加不满意了。那么多的人因为听信消息失败了一次又一次之后，为什么还是不知悔改呢？一个字：贪！卸去浮躁，笑看风云变幻，才是正道。
好了，按照之前的两个条件，举两个股票的例子来具体分析一下（还有个前提，希望你是按照我之前介绍的选股方法买的股票。你要是47买了中石油，我还真帮不了你什么）。第一种，公司出现巨大的负面新闻。08年的三鹿奶粉事件大家应该还记忆犹新，然后事件持续扩大，最后波及到了蒙牛和伊利两家中国奶业龙头企业。反应到股价上，就是伊利股份的股价在9月16日-10月10日期间累计下跌约50%，同期沪指下跌不到4%（之后大盘和伊利股份继续下跌，但是因为跟负面消息关系不大）。事件发生后伊利问题奶粉被强制要求下架，包括液态奶等的销量暴降，当年伊利公司巨亏10多亿，加上07年因为股权激励而造成的记账亏损（即公司经营盈利，但是因为股权激励财务记账要求而“被亏损”），中国奶业龙头伊利居然被ST了！但是如果你有心的话，你去逛超市的时候，会发现液态奶和奶制品（如冰激凌）依然是伊利和蒙牛的天下，超市的奶制品区除了多了些促销，面积并没有减少；如果你再有点心的话，你会发现三聚氰胺对成年人危害不大，而伊利并不是只做婴儿产品的。接下来伊利花了大力气做危机公关，它播放的放心奶广告看的我都内牛满面。2009年1季度，伊利实现了盈利，但是，我还是没有买它的股票，因为我对资金安全性的要求很高，直到2季度的季报出来了，伊利连续两个季度盈利之后，我才以17.8元的价格买入，目前准备持有到50元。你要是胆子比我大，心比我细，我想，08年12月的时候应该是买入的最好时候，那个时候奶粉事件暂时告一段落，三鹿集团破产，少了一个竞争对手，伊利的形象也渐渐正面化，事情都在向好的方向发展，那个时候伊利股价在9元左右徘徊。不过，你不可能买在最低点，卖在最高点，是不？好了，这是个正面例子，我想举个反面例子，比如因为负面消息而导致公司一蹶不振的，不过我没找到，你们谁知道的，欢迎帮我举一个，谢谢了。
第二种，公司因为国家政策（或者市场预期）而被卷入风暴中的。这里面之前我提到了一个，一汽轿车，因为国家的税收政策以及治堵方案而被市场抛弃了。但是一月份的产销快报打消了一切疑虑，于是，它又活过来了，这里不说它了，我要说个别的——银行。话说银行持续萎靡了很久了，非要给他找个萎靡的原因还真不好说，大概有几方面吧：1、担心过量的房地产信贷投放导致坏账增加。2、担心国家的信贷紧缩政策导致银行利润下降。3、市场缺乏足够的资金来推动这些哥们儿们重振雄风。那我就依次分析一下。由于国家的贷款投向限制，2010年投放的贷款增量分在房地产商、水泥等行业的数量不多，而前几年投放的房地产开发贷款因为开放商不差钱早还了，而现在又不准贷出来了，这里的风险很小（特别是看了几家房地产公司的三季报后，看见他们恐怖的净利润现金含量，我笑了）。真正呈现爆发式增长的是个人按揭业务，那我现在问问你：你辛辛苦苦凑够了首付按揭了一套房，要是有一天你没钱付按揭了，你会怎么办？就那么让银行将房子收走？我想以中国人的家庭观念，舍得这样做的人不到10%，而本身付不起按揭的人会有多少？这其中的10%又有多少？至于有一段时间媒体炒作的炒房客宁愿让银行收回房产而不愿付按揭的事，我至今还没听说或者见过实例。坏账的事，暂时没有什么需要担心的。好了，接下来，今天国家收紧了贷款，去年个人按揭多数都是85折，今年至少都是基准利率起，部分银行到了1.1-1.2倍基准利率起。并且由于最近很多银行大力发展小企业贷款，由于对小企业拥有极强的议价能力，一般都是1.2倍起，部分可以达到1.5倍以上，这部分的利息也不愁了。再加上不断增加的中间业务收入，可以说银行今后几年的利润增长都不会愁的。最后的，资金问题，这才是真正的问题，目前市场资金不多，这个问题没有个明确答案，谁都说不准。好了，目前银行股市盈率大多在8-10之间，算上4季度的利润增加，最终大概会在7.5-10之间，我认为银行的合理估值至少应该在10倍左右，按最坏的打算来说，银行在未来三年净利润一直保持为0，目前的大多数银行股至少都应该有10-20%的上涨空间。09年3400多点的时候，银行股的估值并不高，如果你在那个时候买入，到现在亏损应该在20%左右。如果你期间认真分析过，会发现银行股完全被冤枉了，这个时候你应该继续买入，如果你没钱了，那么就继续持有吧，09年的分红不少，10年的会更多，3年之内，我想你会得到一个合理的回报。

我真傻，真的，浪费了那么多时间在吵架上，都消停了吧。

我愤怒是因为别人误解了我的意思，关于最开始的例子，讲到后面的章节，自

然会有更合理的解释，以后关于这个例子的问题，概不回答了，希望那些人仔

细看完我的所有东西之后，再做评论。

如果您觉得您比我知识渊博或者头脑灵活或者思路严谨或者文笔流畅或者任何

一方面比我优秀，您大可以另开一个帖子说说你的想法，说得好的话，我也会

给您捧场的

作者：zuiying007love　回复日期：2011-02-15　20:20:52

我当下就有个难题，看各位高手能否有好办法减少损失？四张信用卡欠账连利息两万多了，每月只能还最低还款额，利息太高了，我该如何减 少利息啊？大家高见！

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给几个建议，有一条涉及违法，我怎么说都可以，但是我没有教唆你这么做，自重。

信用卡还最低还款额的话，利息从刷卡日当天开始计息，直到账单日，每天万分之五的利息，既然你都还了那么多期了，那么相当于每天都按你总欠款金额计息，每个月再复利一次，银行最喜欢你这种人了。

最不划算的方法，你去借2万，或者找小额贷款公司贷款，约定一年之内还钱，利息只要不超过19%都能接受，因为比还银行的利息少，然后你先把所有信用卡的钱还完，再咬咬牙，坚持一年内存够钱，把借的钱还了，一了百了。

第二好的方法，现在很多银行可以账单分期还款，你可以把能分期的全部分期，一般是最长12-24个月，然后年利息就会降到7—9%之间，每个月还的也不多，你只要不再刷卡，很容易就能还完。

最划算的方法，如果你能找到一个稳定的信用卡套现方法的话，将其中一两张的钱全部套出，将所有欠款还上，等到那一两张卡该还钱的时候，将另外两张卡的钱全部套出还上，如此循环，你可以无限期占用银行2万多的资金……要我说的详细一点的话，你需要列出4张信用卡分别的信用额度，目前欠款金额，以及账单日

作者：xiangrong2714　回复日期：2011-02-15　17:15:21

谢谢楼主用通俗的语言讲解了很多深奥的经济学知识，不晓得楼主平时看一些什么书？

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借你的问题，说几句想说的，我说了那么多，你们到底有没有真正去做？光看书，你不可能就看成富翁的，实践是检验真理的唯一标准，你们要去做，去做了才知道，才能真正学到东西，开个股票户不难吧，花几百块钱买只股票不难吧？花一千块买点基金不难吧？只要你迈出了第一步，你向财富就更近了一步。

作者：中了500万的鱼　回复日期：2011-02-16　12:46:22

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我有照做啊，我在基金网上开了个户，买了指数基金2000元，还想看老师更多的文章，楼主快更新啊！！

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怪我讲的慢，早点讲基金你也就不会买指数基金了。可以说指数基金是最没投资价值的基金种类了，被动投资，选股面窄，选啥都不要选指数基金。

可以看看晨星评级，5星级基金里面没有一只指数型基金，年平均收益排名前十的基金里面，也没有一只是指数型基金。

说起来，指数基金最适合短期投机，但是投机成本又太高，不如买ETF，指数基金差不多0.8%的买卖手续费，而ETF只有不到0.2%的手续费，一对比，指数基金基本没什么存在的必要了……

当然我不是说买指数基金不赚钱，只是长期来说，指数基金实在是斗不过股票基金。关于这些，后面详细讲。

我觉得我是不是应该先说基金再说债券？

再说说选股的问题，我说了，由于很多行业我不熟悉，在这些行业里面你们是老师，你们也肯定最具敏感度。就目前来说，我偏好于汽车，银行，航空业，钢铁，因为便宜，但是这些收益也不会有很多。中小板和创业板股票是我最中意的投资品种，但是因为估值太高不怎么敢买。

相信你们自己的判断，投资上面，永远不要求助于别人，自己成长，才是长期赚钱的基础。