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“万家岭大捷”到底歼灭了多少日军

楼主:明小河2014  时间:2020-10-19 13:22:10
日军40师团234连队纪录:“7月31日,8月2日敌我进入近战格斗,阵线纷乱。连队激战8日后死伤惨重。有的部队因为弹药用尽,只能用石块向重庆军投掷。阵地被重庆军(62军)突破时,只得集合马夫通讯兵等反击。连队所遇危急而得不到援兵的情形可比日俄战争中的本溪湖会战。”
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@总机叫武昌 376楼 2014-09-15 13:13:27
皇军也濒临绝境,用石头作战
为啥不投降求生?
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只有野蛮国家,才那么强调“玉碎”。日本曾经是极端野蛮的,毛共之野蛮,我们更是领教过。
楼主:明小河2014  时间:2020-10-19 13:22:10
@总机叫武昌 381楼 2014-09-15 14:53:49
还跑到苏联?
共军抗日从陕北誓师出发,到了山东
新四军在武汉组建,到了浙江
国民党军是从卢沟桥被日到贵州
谁在转进?
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现在的发言成为斗智游戏了啊,你的问题总是这么低等。

鬼子都在平原和城市,那你抗日为什么钻到山沟里?而且常常还和平民百姓混杂在一起?

消灭敌人的前提是什么,是首先要保存自己,不保存自己,怎么消灭敌人?
楼主:明小河2014  时间:2020-10-19 13:22:10
@总机叫武昌 384楼 2014-09-15 21:20:53
鬼子都在平原和城市,那你抗日为什么钻到山沟里?而且常常还和平民百姓混杂在一起?
消灭敌人的前提是什么,是首先要保存自己,不保存自己,怎么消灭敌人?
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滚出来解释一下,南京市民,花园口的农民,是如何消灭敌人保存自己的
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都是半斤对八两的货,某人还说过日本人占地越多越好呢。



豫、皖、苏三省的44个县市、约5万平方公里的地域顿成泽国,近百万无辜民众葬身鱼腹,上千万百姓流离失所。抗战无能的蒋介石,终使广大百姓遭殃。“黄河是中华民族的母亲河,更是黄、淮地区人民的生命线。在中国历史上,自大禹以降,历代为政者都非常重视治理黄河。河治则安,河泛则危,而蒋介石竟敢冒天下之大不韪,下令掘开黄河,让河水泛滥成灾,不论其理由是什么,此举确系大逆不道、丧尽民心。”【24】花园口决堤、长沙文夕大火、重庆隧道惨案等,都反映了专制统治下的麻木不仁。

不过,蒋所使用的“以水阻兵”的伎俩其实是一个笨招,根本不可能真正阻止日军的攻势,此次黄河决堤,虽然令千余日军丧命,且令日军6年内未能西进一步,可是实际上日军在华的行动始终是有所节制的(太平洋战争爆发前中日双方也一直没有宣战),大本营在对华用兵规模上始终严格控制,如中国派遣军总兵力基本维持在70万左右——1944年4月,当日军感到有占领河南大部的需要时,他们轻而易举地就击溃了在河南的国军驻防部队。而且,尽管迫使日军改变了进攻武汉的路线,但对于整个战局发展,影响微乎其微。
楼主:明小河2014  时间:2020-10-19 13:22:10
“历史,从短时段看,确实是一个任人打扮的小姑娘,但是从长时段来看,历史就成了阿尔卑斯山,不用说打扮它,就是动它一下都不可能,而且你还得冒天下之大不韪。”(《中西风马牛》中四舅言论)
楼主:明小河2014  时间:2020-10-19 13:22:10
“都是抗日,都是中国人,都是流血牺牲,光讲自己,不讲人家恐怕不妥吧?人家对抗的可是日军主力呀!地道战、地雷战很了不起,可那能抵抗日本主力吗?《鸡毛信》、《小兵张嘎》说的是儿童团,儿童团都是英雄,人家(牺牲)的二百多将军就连你的儿童团也不如了吗?你是强者,是胜利者,你有条件有责任有义务为中国的抗日说话。西方人有一种普遍的偏见,认为二次大战中,中国军队没起什么作用。有的人甚至在书里说,即使中国军队停止战斗,战斗的进程也不会发生改变。你看人家欧美拍了多少二战片,到今天还没完没了。只要抛开党派之见,中国的抗日题材大有可为,只要登高望远,站在中华民族的立场上,什么问题都好解决。”

——《中西风马牛》中四舅言论,一位耄耋之年的法籍华人
楼主:明小河2014  时间:2020-10-19 13:22:10
@总机叫武昌 4楼 2014-09-02 16:22:31
日军伤亡16000余人,106师团成建制被打散,剩下的多是无战斗力的懦弱分子和逃兵。
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问题是:106师团就来了12000人
建制还在,指挥机关健全
怎能伤亡16000人??
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@骆沙洲 392楼 2014-09-16 18:46:05
也有说法是17700余人,战时统计误差很大。
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一旦牺牲大的时候,日本的战史材料上往往又不写了,让你自己去猜。
楼主:明小河2014  时间:2020-10-19 13:22:10
@踏沙行人2013 420楼 2014-09-17 16:09:55
万家岭大捷一些客观原因是,一,该地区多铁矿,日本人的指南针出现指向错误,又不熟悉地形,而至有些部队行动的方向出现错误;再是会战期间,多为阴雨天气,也为辨别方向制造了难度。二是因为阴雨天气,导致日军的空中侦察和支援不力。当然,作战的国军的奋力和薛岳的指挥还是应该称道的。
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是啊,日军的地图也有问题,那个是清末绘制的,偏远地带不准确。因此说这一战薛岳能够及时捕捉住战机,最后打成那样,实在是不容易。
楼主:明小河2014  时间:2020-10-19 13:22:10

@山丹丹开花2000 422楼 2014-09-17 17:07:50
换句话说就是,“GCD的江山不是得自于国民党,而是得自于日本帝国对中国的长期侵略和疯狂侵略......
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这句话我完全赞成,至少有两个条件:

第一,抗战消弱了国军的力量,增大了共党的力量;

第二,抗战令中国极大的贫困化,整个中产阶级彻底没落下去,人们的思想越发激进,更渴望疯狂的革命。
楼主:明小河2014  时间:2020-10-19 13:22:10
【九?一八】一战之后,鉴于民主国家的胜利,日本内部要求民主改革的呼声高涨,一度出现民主化热潮。随着一系列经济危机的出现,日本内部又出现了各种应对危机的思潮,以关东军参谋石原莞尔为代表,提出了控制满蒙论。由于张少帅对形势的误判,导致他没能对关东军的行动及时回击,以至铸成大错。

【九?一八】二战前的日本其体制极为复杂,天皇虽然是国家最高领袖,但又不负责实际事务,实行无为而治。政府无法统驭军队,军队下层蛮干分子又往往得不到惩戒,天皇眼见实利到手、列强反响一般,也就事后追认了一系列侵略行动。一战后的英法打怕了,美国仍陷于孤立主义之中,因此助长了日本人的野心。

【九?一八】日军内部有这种“下克上”的传统,我认为可能与以下三点有关:第一,军队内部派系分立,各种山头;第二,参谋虽然级别未必多高,但实际影响力却非常大,他们总是能够获得上下一部分人的支持;第三,当然还是体制原因,因为政府无法插手军队,也就不能将惹祸者绳之以法。

【九?一八】说来说去,日本的悲剧还是体制的悲剧,国家的开明之士、民主自由人士无法通过政府权力来约束军队(更不能约束天皇),相反,军队中的极端人士却可以通过暗杀、威胁等手段,胁迫政府就范。日本逐渐被一帮好战分子、极端分子所控制,天皇骨子里也迷恋武功,因此日本在错误的道路上越走越远……
楼主:明小河2014  时间:2020-10-19 13:22:10
@明小河2014 428楼 2014-09-18 23:47:55
【九?一八】一战之后,鉴于民主国家的胜利,日本内部要求民主改革的呼声高涨,一度出现民主化热潮。随着一系列经济危机的出现,日本内部又出现了各种应对危机的思潮,以关东军参谋石原莞尔为代表,提出了控制满蒙论。由于张少帅对形势的误判,导致他没能对关东军的行动及时回击,以至铸成大错。
【九?一八】二战前的日本其体制极为复杂,天皇虽然是国家最高领袖,但又不负责实际事务,实行无为而治。政府无法统驭军队,......
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制度乃立国之本,一个国家的命运便是其制度的演变结果。从日本的变态体制及其演化结果得出的教训看,哪个国家的体制无法加强民主自由的传统、无法制衡权力的不正当使用,也就必然会在错误的道路上越走越远。然而,通过一场二战,日本在美国的帮助下浴火重生,就此而言 ,他们其实不是真正的输家!
楼主:明小河2014  时间:2020-10-19 13:22:10
@明小河2014 21楼 2014-09-02 21:05:58
台儿庄、万家岭、昆仑关,感觉这三个算一个级别的胜利,歼敌数量也都差不多,自身伤亡其实也都比日军多。
大概只有一个衡阳保卫战,日本的伤亡多过了中国军队。
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@来自底层的鹰 430楼 2014-09-19 00:01:19
还有湘西会战,日军伤亡多于中国军队。
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嗯,不过这一战美国空军出力也很多,算是中美联手的一战。

楼主:明小河2014

字数:43765

帖子分类:煮酒论史

发表时间:2014-09-02 20:39:00

更新时间:2020-10-19 13:22:10

评论数:541条评论

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