继续

(二)剥夺选择权
但是，事实上被以“爱”为名剥夺选择权的不仅仅是该城的女性，还包括整城的老人孩子甚至青壮年百姓，数万人，也许有人反抗过，但我们永远不知道了，我们知道的只是他们都被吃掉了，到城破时只剩下数十只被储存着的人羊，如非叛军攻入，这数十只人羊多半也进了守军的肚子。为什么会出现这个悲剧？
就是因为中国自古统治者、权势者、在上者没把老百姓当人，所以可以打着保护百姓的名义吃人，而实际上这场滔天战火却正是这些权势者的无能昏庸引起的，最后却让老百姓来承受所有的痛，还剥夺百姓的选择与自我保护权，甚至话语权。

兴，百姓苦！
亡，百姓苦！

如果军队真的把这些老百姓当人，他们该做就是训练百姓，让他们拿起武器保卫自己，当战到无可战只能吃人时，打开城门，信任老百姓保护自己的能力，一方面允许老百姓投入战斗保护他们自己，另一方面，军队给人民制造逃脱的机会，同时全国也都允许老百姓组织起来抗击，训练人民的战斗能力，只要人民都能够起来作战，那么，幸存者绝不仅仅是那几个被当成军粮养着的百姓，而叛军也不能如此横行无忌。
不过这就谈到人民武装自我的问题了。冷笑一声飘过，我知道未来中国的吃人粉丝还会在剥夺了人民自我武装权的同时，矫情地问：
“不守则全城死，不吃则全军亡，城破则全国灭，如何办？”

既然是你们剥夺人民的自我选择权、自我武装权和自我保护权，还有什么屁脸来提这个问题？


因此，我的解决办法是 ：
战至无可战时，信任人民，发给人民武器，训练他们，让他们在城破时尽量保全自己杀伤敌人，给他们制造机会幸存，给他们机会当自己的英雄。
而非让统治者决定把他们全部吃掉，自己活下来当英雄。

以此法推广出去，则叛军必灭。这就是人民自主自救的道路。
不是让少数几个人来决定老百姓必须死和怎么死，而是让百姓们为自己是死是活而奋斗。

吃人粉丝的想法就在于人民只能有一种选择——做自己军队的军粮或者做敌人的刀下鬼。
而我的想法则在于让人民自主选择自主战斗，寻求那统治者给予的选择外的生机。
2008-7-30

继续
下地狱的张巡、南霁云等吃人者
(三)非忠非义

老砍企图说服别人也说服自己相信吃人是正义的英雄业绩，他用的最大旗帜就是“爱”，他虚构了来自受害者对加害者的“爱”，并虚构此“爱”的程度=愿意被吃，我们再次看到历史上吃人一方的洗脑兼自我洗脑手段的运用如何运作的，就如文革结束后部分无耻文人能给出“娘打孩子”的解释自我宽慰及麻醉大众。
在这座已经成为人对人的地狱的城市中，围绕他的不仅仅是赤裸裸的饥饿，肉体的饥饿，还有灵魂的饥饿，跨过了人之底线达成兽化甚至超越了兽化之底线到达黑暗之城的灵魂的虚无化和绝望，因此，围绕这座城的吃人粉丝们，发现在他们的阐释中需要加入受害者的同意，而鉴于时间的不可逆转性和一个被吃的人的恐惧绝望，以及被吃者们客观上处在地位卑微、意见无法得到重视和沟通、无法反抗、被政权机器一个个碾压而灭亡的景况，要取得受害者的真实同意书显然是不可能达成的任务，至于取得数万人每一个人的同意书更是不可能完成的任务，虽然听说俄罗斯科学家们就在上个月进行了时空机的研究，但显然离技术成熟还远得很，因此，吃人粉丝们不得不在此岸的世界虚构出受害者的同意书，以达成其心目中的英雄事迹的完美，填补此事件中行动者、决定者们的灵魂恐慌与虚无，使他们在假想与自己虚构的假象中达到良心的安慰，获得仪式中的解脱。
整个就一场狗屁不如的魇魔化的群体心理癫狂与狂欢，吃人粉丝在通过幻想目睹吃人场景并给予自己补充的心理安慰仪式后，他们解脱了负罪感，而可以安然享受血肉之盛宴以及由此带来的穿越血与火的幸存者的兴奋，以及大义的旗帜飘扬在头上的自豪感。
而在一度被饥饿弄得焦渴不堪并从人的血肉得到满足、从开始吃人的震惊与决心到渐渐的麻木后，张巡、南南霁云之流也就这样渐渐地把人物化、并通过转移心理价值关注目标、把这一切归罪于敌人、把所有人的死解释成为国牺牲，在这种心理净化的仪式中，摆脱了沉重的心理压力和人本身吃掉同类的内疚感。当然，也可能在他们眼里，这些女人、这些老人和孩子、这些百姓从来就只该为上位者牺牲，如同韩愈认为人民的存在本分就只是为了服侍供应皇帝。但是，人毕竟是人，在经历这一切后，不可能不发生心理震撼，因此，在他们所不能再开口的地方，他们的粉丝出来跳荡，并且，如他们所梦想的一般，辛弃疾称他们为“贤”，文天祥把他们写进《正气歌》，我只能说，如果我童年时就清楚了正气歌涉及的典故，我是再也不会去吟诵这篇诗。
因为，如果要使自己非人化，才能达到中国某些传统中的“正义”，我还是情愿作一个圣人所说的有“恻隐之心”、“不忍之心”的人。能把数万人被吃掉的事件称颂为英雄业绩，我佩服，这种无耻的德行我是做不到的，在我残酷的青春里，我也曾经梦想过第三次世界大战，但是，当他渐渐懂得生命的价值，我认为，全人类的价值有时候并不等于就可以抹杀一个小小的孩童的价值。而每一个无辜者的死亡，都是需要全人类去担负的罪。这就是为什么我们都是罪人。
但我也敢肯定，从目前吃人粉丝的表现看，他们的心理都是巴不得牺牲“少数”去成全他们的“多数”。横竖他们都会是活下去的一方。
——只可惜，当真实发生时，他们的美梦多半会破灭，从他们甘为臣妾的特性看，他们多半会是被吃而且是被愚弄得甘愿被吃的那极少数的非正常“人”。
未完

继续
下地狱的张巡、南霁云等吃人者
(三)非忠非义
不过，考虑到爱惜生命的正常人在人类世界中居于大多数，我们可以推测整个事件发生的全过程。人们是怎么被驯服怎么被吃掉的，推测一下国家武力的运作过程，和十年文革、红色高绵统治时期、纳粹集中营的运作过程比照，基本可以还原事件进程。
数万百姓被吃得只剩数十名储备“军粮”，而数千守军加上战斗减员和壮丁补充都还剩数百名，可见被吃的基本上是无权无势无武力的百姓而非军队，可这也被丧心病狂的吃人粉丝说成百姓吃人的证据和民意愿意被吃的证据。
我想起了那个德国牧师面对法西斯的暴行做的反思，“起初他们杀gcd，我没有……”套用一下：
起初他们吃女人，我没有吭声，因为我不是女人；
后来他们吃老人孩子，我没有吭声，因为我不是老人孩子；
再后来他们吃青壮年百姓，我没有吭声，因为我不是百姓；
最后他们要吃我时，我发现已经找不到人可以和我站在一起了。

这就是为什么数万百姓没有反抗数千士兵的一个极大因素，因为他们曾经也天真地认为，只是吃女人、老人、孩子，他们可以逃脱。未经训练也不具备武器的他们害怕朝廷武力，更害怕自己单个出头会被镇压。悲哀的是，对弱者被吃袖手旁观的他们，最终被国家暴力所压倒。
感谢这座城的军队及其领导者在一千年前完美地演示了国家政权机器如何压碎小民生命，除了剥夺其生命权，还剥夺了其话语权，使许多人直到今天还在麻木不仁，大义凛然地声称这是为了多数人牺牲少数人，而如老砍这样的人还能安慰张、南之流的良心，要他们如有机会，在城破后忍辱负重、腰金带紫地活在庙堂上。
呜呼，我耻与吃人粉丝一国。

引用我自己作的《利子敬读朱子四书集注评释》，“仁义之生，在于亲亲之心，推爱及人。孝为亲亲，义为推爱。所谓忠孝节义，忠自孝出，节自义出。孝为忠之根，义为节之基。君子之心，自亲亲推爱及人，则为仁；自家室推及邦国，则为忠；推爱他人而力行于义，则为节。礼仪之立，在于奉孝弟于家室、效忠节于邦国、守信义于他人。智慧之滋，乃为调和亲族外人。综而观之，亲亲之心为仁之本，孝弟乃忠信节义之源。人先睦于亲亲，方能推仁及义。”
有人说：史书评南八为义，评张巡为忠，按孔孟之学，仁人之心乃忠孝节义之根本。无仁者，不可以称“忠”称“义”。
2008-7-31完
如有吃人粉丝继续提出丧心病狂的意见，我可以继续增加这篇文章。
为被吃的无名老百姓哀悼。

同意zhongguoxuezhe。现在写下第四篇

（四）以大局名义吃人

首先，这个所谓的“大局”到底边界在什么地方？
我们知道，文革是为了“解放全人类”大局而搞的，红色高绵的恐怖统治是为了“无产阶级大业”大局而搞的，纳粹集中营也是为了“优化人类”“人类进步”大局搞的。
这座城所谓的大局到底是什么？是朝廷？是国家？还是百姓？
从朝廷只给了一个“忠”的评论来看，这座城的最高长官张巡是否真如后世人一相情愿地认为的那样是“为国为民”？作为唐朝的高级官员，接受了统治阶级形态的全盘思想，他到底是为忠还是为民才吃人守城？儒家首要教人，民为重，君为轻，君子有仁人之心，仁者爱人，天道胜于人欲。我相信真正懂了儒家道德的人绝不会亲手动手吃人，只有忠诚于统治者没有把小民放在心上的人才会动手吃百姓。至于南八，史书称他为“义”，可见他和一般的士兵一样，很可能只是为了追随自己心目中的“大哥”（古代社会里流行的袍泽式感情）、实际的长官张巡。因此，他在追随并拥护吃人的时候，是否考虑过这些手无寸铁的妇女、老人小孩和百姓？要知道仅仅几百年后，李逵为了给“大哥”宋江雪恨就吃了人。吃人对他们来说，很可能根本就只是一个可供选择的手段，而被吃的人本身在他们心中是空白的。
说到底，在这座城的权力者们开始吃人时，到底是否考虑过百姓本身的价值或者他们本身意愿？这些人吃人所要达成的目标是否是为了百姓？如果他们心中无百姓，那么这个所谓的大局何在？
用大局的理论来评论这事是靠不住的，不仅仅是关于国家还是朝廷的问题，有的人说守城是胡夷之防的问题，可是李唐王朝本身就有鲜卑血统和许多外族成分）—虽然唐以汉文化为主—而安禄山等人最终希望建立的仍然是一个模仿中原王朝的朝廷而非匈奴王庭，因此，守城是为了捍卫华夷之别的说法是说不通的。并且，在当时内外隔绝的情况下，该城的守卫者最终已经不能知晓大局到底为何，他们守下的城市到底还有什么作用，也只能是后世者综观全局来推测，而当时该城内信息闭塞、普通老百姓更对局势一无所知，因此，只能是由当时少数几个领导者来决定何为大局，也许他们是为了在皇帝一边的妻儿家人，也许他们是为了受过的忠君教育，也许只是为了追随自己认为值得追随的“大哥”，百姓在他们吃人时的心理中也许根本没有考虑到。
所谓大局的考虑，其实在事发当时，可能只是几个有权决定者的私心。而依据记载，实际上只是依据张巡的私心，张巡首先杀妾享军，既然最高领袖开了先河，做了在当时看来的牺牲——对于那位受害的所谓“爱”妾来说，这种“牺牲”是莫大的讽刺，我们又一次看到在古代上位者、权势者、男性单方面的“爱”的旗帜下，在下者、卑微者、女性的生命和意见是多么的不被在意和空白——以张巡当时的官威和当时风俗习惯他的举动所带来的“道德”“大义”感召力，下属不得不从之，甚至可能有的人身不由己被裹胁，甚至可能因此形成了攀比谁能杀自己家人的心理。我们用文革为模式推断，可以想得出该城当时可能出现杀自己亲人越多越光荣，被吃的人是自己越“爱”的人越要吃光的情况。

未完

继续
（四）以大局名义吃人

此事件可以证明，在历史的重要契点，一个领袖人物的私心可能就会决定所谓的大局是何，由此决定行动为何，而信息封闭与被剥夺选择权而处于盲从位置的群体就在带头人物的一步步诱导、示范下，形成了集体性的狂热与无意识狂欢，对更弱的弱者进行疯狂迫害，步步升级蚕食人性的底线，并且由于群体的参与性质，最终在集体的行动中消解了个人的思想与质问，失去个体的思考能力与自主能力，最终变成大规模的集体迫害。
这一怪胎组织，最终在蚕食尽受害者后，也必定蚕食自身，我们可以推想，当被圈养的数十名人羊百姓也被食尽之后，剩下的数百守军也将自相吞食。这就是一个灵魂虚无化、思想能力虚无化、处于集体性迫害狂热中的群体的最终结局。这个地狱要比任何敌人所能给予的更悲惨，因为它发自这些人自身内心。


有人试图证明这场吃人是民意，老砍更想证明不存在一个理论上的人性不应逾越的底线，我则试图提出问题：
是否全民投票吃掉你，你就应该被吃？如果不存在一个人性不应逾越的底线，那么我们是否应该为了“大局”的名义允许红色高棉、十年文革、纳粹集中营继续他们对人类的改造实验？
因此，我认为，应该有一个居于全人类之上的人性绝不应该逾越的底线，就如法国和美国思想家们曾经提出的一样：博爱，民主、平等三原则应该是普世原则，而自由、平等、生命权价值则是天赋人权，任何人都不得任意剥夺，即使国家也不能非法剥夺无辜者的生命。
因此，在该城发生的事件中，张巡以朝廷的名义，南八以哥们义气的名义、军队以城外有围困而对城内百姓进行恐吓，后世吃人粉丝以其他地区的大局名义，集体剥夺了城内几万无辜百姓的生命，并且剥夺了他们保护自己的权利和能力，剥夺了他们在历史上的名字和话语权。

因此，我要控诉的不仅仅是吃人，还有这场人肉宴会后所代表的人性本应受到约束的黑暗，以及从这些人性黑暗中生长起来的非人的力量和大义旗帜。

吃人粉丝除了骂人还会啥？要我拿照片和资料出来，首先你们自己先要做到嘛，先把你们每个人的资料和照片挨个曝光，让大众看看拥护吃人的是些什么德性，等大众把你们人肉搜索完了，鄙人再考虑要不要上照片和资料。
己所不欲，就想施加于人，这就是吃人粉丝的德行。我明白。

继续写（五）

下地狱的张巡、南霁云等吃人者（五）君之国？民之国？

有吃人粉丝以客观上该城的守卫拖延了叛军进度以证明该城的军队有利于大局，前面我证明过了，在信息不对称严重闭塞的时刻，决策实际上上少数顶尖位置的领袖做出的，其决策是基于大局还是个人私心，是基于日后看来的客观效果还是刻下当事决策人的绝望一拼心理，谁也无法在目前记载不多的情况做出截然的判断。
再说了，就算事后客观效果证明有益，也不能证明守军吃掉应该守护的百姓就是对的。正如人人都知道成吉思汗的征服有助于于欧亚的交流等等，但你难道因此就能证明屠杀数千万人毁灭中亚西亚众多的文明古国就是对的？日本入侵中国客观上有助于中国民族意识的觉醒，但难道就能因此证明日本入侵是对的？目的正确不能证明手段一定正确，后果正确也不能证明手段一定正确。

有一个非常关键的问题，吃人粉丝从来没有搞清楚过，那就是张巡的这只军队的性质，到底是效忠于朝廷还是守护百姓的？
中国自古有民本君本两种思想之争，孟子曰：民为重，君为轻。属于民本思想。而韩愈直言不讳地说过人民的天职就是侍奉君主之类意思的话，虽然他貌是孟子的门徒，但可以把他归入君本思想。君本思想通常不会大张旗鼓地表述，但却处处渗透在古代社会中。效忠于朝廷，实际上是君本思想，守护百姓，实际上是民本思想。这是决定一只军队是私家军队还是公家军队的关键。
如果张巡、南八的军队是国家军队，那么，其天职应该是守护百姓，如果是守护人民而吃人，那就构成了一个巨大的矛盾。吃人粉丝喜欢打比喻，我也来打个比喻。
——如果有连环杀手埋伏到了一家人的房子周围，前去守护这家人的警察也一并被困，后来粮食没了，警察杀了并吃掉这家老小，和连环杀手继续战斗。援助没来，警察也丧生了，你是否会认为他是忠于职守，是否会给他殉职的定评？是否会赞扬他是人民的好警察？如果他活着等到了援助到来，请问是该把他按照故意杀人罪处死还是应该给他加官进爵全国表彰？
相信没有人会认为这位警察无罪。何以故？因为他作为纳税人支付的税收所雇佣的警察，却故意杀害并吃掉公民，本身已是渎职。无论当时情况如何复杂，法律始终是法律，故意杀人、吃人、渎职加起来足够让他被处死或者在精神病院里治疗一辈子了。而绝不会如老砍所设想的，吃人粉丝应该去鼓励他忍辱负重活着，享受国家的表彰。

未完

继续

下地狱的张巡、南霁云等吃人者（五）君之国？民之国？

我曾经思考过对这支军队应该如何赏罚，但是，我每次想到这个问题，就绕不开这座自我堕落的吃人城市望不尽的黑暗，那种人性的自我放弃是非常惊人的，并且使我自问，是否我也有可能在极端情况下堕落如此，但是，就算我在极端情况下堕落如此，又是否能够用他人、用国家、用一切我的意志选择之外的借口为自己灵魂本身的堕落开脱？
我的答案是：我完全可能在极端情况下堕落如此，但，我没有任何理由为自己的灵魂堕落开脱，因为，这是自我的意志的自由选择，无论城外有多少军队，城内有多少饥荒，人仍然可能做意志高尚的人，正如在纳粹集中营里，饿到最后时刻仍然有人会分自己的食品给别人，文革最危机的时候，仍然会有人在将被打死的时刻不诬陷出卖别人。即使饥荒再大，历史中仍有关与某次饥荒的记载，有人为了让家人活下来，甘愿卖自己的肉给屠夫。也就是说，哪怕在地狱时刻，仍然有人可以做出天使的行为，提升其自身的灵魂到超越的高度。因此，堕落者不应以自身意志选择之外的理由为借口替自己开脱，正如二战后的纳粹战犯不能以“元首的命令”为自己开脱，日本战犯不能以“国家的要求”为自己开脱，因为每个人本质上都是有能力做出自己意志选择的人，除非你是弱智、脑残、重度中风、严重的精神病等患者.因此，在这座城里吃人的决策者和行动者,必须承担自己意志选择\行动的罪责.

如果张巡、南八的军队只是效忠于朝廷，我们可以理解他们为什么可以如此容易地就开始吃人，也可以理解为什么到了一个程度，已经可以触及任何人灵魂的程度，就是面对孩童天真无邪的灵魂，他们还可以下嘴。因为在效忠于朝廷的军队眼里，老百姓只是上位者的工具，本身没有独立的价值，下位者、卑微者本身就应该献出自身，如果他们胆敢不献出自身，就违背君臣君民的大伦，违背大义，吃掉他们是一点罪也没有，对这支军队来说，唯一决定其有罪与否的只是有没有守住城，有没有辜负君父的期待。

从古代统治阶级意识形态的灌输来看，至少从南八、张巡的言语来看，他们关心的焦点是效忠，效忠于朝廷或者顶头大哥，张妾这样的下位者、无权势者处在思想和意识形态、历史叙事的省略中。因此，张巡的军队只是一只朝廷的军队，而对于其部下如南八来说，很可能这只是他们的主将的军队。
百姓？百姓在哪里？百姓在他们的肚子里。

继续

下地狱的张巡、南霁云等吃人者
（六）无辜者的血

再打一个比喻：全国被一个暴君所控制，反抗者死，此时有一支义军队伍毅然举旗和暴君作战，但，此义军由于缺乏粮食，沿途只好杀吃百姓为食，请问你是否认为这支义军代表正义？
呵呵，正义有时候很吊诡，但分辨也并不难。古圣贤曾说：杀一人而得天下，吾不为也。所谓“一人”，就是指无辜的人。当然我们不可能如此书生气，因为一个无辜老百姓可能受难就不掘开汶川地震形成的堰塞湖，也不能因此就同意伯夷、叔齐拦住周武王马头不许他反抗暴虐的前朝帝王，也不可能因为恐怖分子劫持了飞机去撞我国的核基地就不击落飞机，但是，流无辜人的血显然会使所谓“正义”蒙羞，甚至否定所谓“正义”。

为什么没有人注意到，城内这数万百姓乃是无辜之人？为什么这场由君主和臣子们的昏庸而引起的滔天战祸，要由完全无辜的百姓来承担其苦难，却不给予他们任何一点选择权和话语权？
古希腊人相信，仅仅一个无名的过路人的死亡，都可能招致整个城邦的大难，必须进行赎罪，举行仪式，取得受害者灵魂的宽恕，如果受害者有厚意，还应该取得受害者后裔的宽恕。而中国古代亦有“做甚么三年不见甘霖降,也只为东海曾经孝妇冤”的思想，所谓“人命关天”，流一无辜人的血，可使全城受难三年。犹太人每年的逾越节都会举行赎罪祭，以替全民的罪孽向上天补赎，为什么在这个城市上，关于无辜者的血，却不是关注的焦点，吃人粉丝们所关心的却是吃人者们的身后荣誉？
流了数万无辜者鲜血的“正义”，能够给吃人者以荣誉？或者说，能够给任何人以荣誉？


我们知道，荣誉感曾经是支撑人类许多世代的重要精神支柱，但同时也有人惊人地缺乏荣誉感。被无辜鲜血沁透的荣誉，是否还值得去获取？反过来问，为了获得忠贞不二的荣誉，能否以主动地杀掉吃掉无辜者来作为代价？是否在通往理想、大义、荣誉的道路上，就真的没有不可逾越的底线——哪怕那是数万无辜者的血？
我们看到，吃人粉丝最不重视的正是这些无辜者，他们在乎的是当时陕北江南的大局，他们在乎的是李唐王朝，他们在乎的是汉文化的万世一系，虽然实际上安禄山等所能选择的也不过是李唐王朝的路线——由汉化的鲜卑都外族血统洗白最终成为正宗的中土汉王朝，他们在乎的是张巡、南八得到什么评价，但惟独，他们从不重视这些无辜受难的百姓。
张妾只是一个妾，在古代王朝里卑微的、没有姓名和身世，没有话语，没有思想留存，只有被吃的时候才被以代称称呼的一个女人，一个很可能只是履行了纳妾那买卖式的手续而进到张家的女人，一个只是被单方面“爱”而自身没有任何意愿可以被允许表达的女人，当她被杀被吃的时候，当枕边人对她举起屠刀的时候，我相信，她的心声不可能如老砍意淫般自我YY的那般——爱你爱到愿意给你吃。
同样，城内的那数万百姓们，眼看着本来应该守护自己的军队，向自己举起屠刀的心情是怎么样，不用去形容，我的手已经发抖了。有吃人粉丝恬不知耻地说，有的民间壮丁加入补充了军队，因此军队应该代表民意了。军事化建制的军队和普通的流散民勇的不同我不想去细提，我只想指出，当这些壮丁被编入军队，受命于上司，而朝廷任命的官员张巡和实力派军官南八仍然稳固地控制着决策权、指挥权的时候，军队的大体架构未变，军和民就仍然不是相同的，仍然有着不同的目的和本质，军队的职能就还未消解。因此，对于城内的百姓来说，这是一场由自己方的军队进行的漫长的、血腥的、逐步升级的屠杀，不，是虐杀！曾经的自己人，那些年轻力壮的小伙子们，加入军队后，对自己的家乡父老举起屠刀，是怎么样的惨景，使人类的灵魂如何难以承受。我想，只有拍摄了《所多玛》的那位导演可能才能直面这个城市，直面以“正义”为名的邪恶，直面人性的自我堕落和彻底黑暗。
当所谓“正义”的大旗被数万无辜人的鲜血玷污的时候，居然还有吃人粉丝呼吁张迅、南八等人如能幸存，应“忍辱负重”活下去！

当然，在我们这个民族的历史上，官军从来不是什么好的称呼，甚至在很多传统故事中，官军就是鱼肉人民的代名词，我也对非常时期的官军不抱太大的期望。但是，在国家民众如此危急的时刻，理应守护百姓的官军仍然能做出如此选择，不由得我对造成那个城市无辜者鲜血的文化感到无以挣扎的恐惧，然而，最让我恐惧的是至今还不肯正视这些无辜者的吃人粉丝们的心灵。世上何者最黑暗？乃是以“正义”蒙蔽良知的灵魂。
因此，在吃人粉丝眼里，本应守护百姓的军队可以杀吃百姓，而这竟是千古狂欢的英雄业绩。我却要问：如果这支军队中的某些人意识了他们的天职是守护百姓而非效忠朝廷，他们是如何心安理得把百姓吃下去的？就如红色高绵那本来要造福全国人民的手是如何变成了刀的？这样的灵魂为什么没有一点内疚一点反思？
那些远古的城邦和文化知道我们有罪，也知道我们总是对同胞犯罪，于是他们懂得了必须以城邦的名义、以民族的名义赎罪，现在呢，这些因吃人而受益的人和吃人者的后代，有没有想过，应当对无辜者的鲜血赎罪？

作者：AK130　回复日期：2008-7-31　12:18:27
如果真要在这部历史中找出一个罪人，我认为，单就这件史实来看，罪人就是：安禄山！！！！一切都是战争及围城造成的后果。如果你是主将，你是指挥官，综合考虑一切因素，你还能做出什么更好的选择。
张巡、南霁云，他们不是魔鬼，他们是特殊历史条件下悲壮的英雄，相信在吃自己同胞的时候，他们的心在默默的滴血。
现代人，讲人权不代表泯灭血性！否则，就是一种矫情！！！
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我在文章中已经回答了你的问题，成年人应该为自己的意志选择和行动负责。否则纳粹战犯、日本战犯就可以把责任推给国家的需要和领袖的意志，文革中的那些红小兵就可以把责任推给苏联和美国。
个人应该为自己的选择和行动负责，在发生如此超越人性底线的事实时，我不相信与之相关的个人的良心没有受到触动，但是，他们仍然做了如此选择，就因为他们和你一样，转嫁了责任，把一切责任归给万恶的敌人。
这是人类从古自今不肯直面自己、转嫁矛盾与责任的惯用手法。但最终，我们要拷问的是自己的灵魂。天堂可能是共同的，但地狱必然是个人的。

作者：JY祸国3　回复日期：2008-8-1　18:21:19
也知道我们总是对同胞犯罪，于是他们懂得了必须以城邦的名义、以民族的名义赎罪，现在呢，这些因吃人而受益的人和吃人者的后代，有没有想过，应当对无辜者的鲜血赎罪？

------------------
呵呵
你们既然自觉对同胞犯了罪那你去赎吧
但是你可别以民族说话,你代表不了这个民族

看我对你们的评价:
自我催眠倒无所谓
关健是总想催眠别人
但是又总不成功

于是这批人照例是要把民族国家统统骂上一通的,兴之上来
连自个的爹妈都不放过
————————————————————————————————
果然是吃人粉丝，只看到有利于自己的，永远不会审视自身。
恭喜你已经在你想在的地方了。

看了一下，认为长安西望的大部分观点和我是一致的，当然，有少部分比如关于汉人已不存在的观点我不赞同。
我本人是中间派，相对于某大骂JY祸国的愤怒青年，我右了点，但相对于右派，我又左了点，这也是我为什么和从前民主与自由论坛的各位老友分道扬镳的最大原因，也是我为什么不能加入铁血等论坛的最大原因。
在这个城市的事情上，我已经给出了办法，就是在国家军队尚可为时，应该戮力抵抗，死战，但当战至无粮可战，就连斯大林格勒那样每天保证一两粮的情况都不能做到时，就应该武装和训练百姓，允许他们为自己的生存作战，同时军队出城突击，为民众的逃离创造条件。
在任何情况下，我都不赞成守军为了生存而吃百姓。

试看历史上，到底有几座城市是在被围困时由守军吃掉百姓的？人相食是肯定存在的，但有着优势力量的守军专以百姓为军粮把百姓吃光光来保全军队，这种事情干得出来的还没几个。为什么其他的城市守军没有选择吃掉百姓？为什么仅有廖廖无几的城市的军队选择了这样做？这和张巡、南八等高级官员的个人私心、人性黑暗是分不开。当然，吃人粉丝还会恬不知耻地把这种个人私心、人性黑暗形容为大义凛然、英勇牺牲。
这是国家力量侵犯民众的问题，不仅仅是什么个人主义、个体权利的问题，这是国家的存在意义是什么、军队到底是民之军还是君之军的问题。

对这些问题我在前面已经做了足够的表述，对于各位吃人粉丝所提出的什么守城的客观效果我也做了分析，只是吃人粉丝们愤怒有余、理性不足，至今不肯好好看看鄙人的分析，所以就在这里一再地重复已经被鄙人驳斥了的问题。

我有无识天道，不需要别人评论，我想指出，天听自我民听，人伦已是本于天道，无需别做赘言。

引用本人作的《孤鹏赋》一段：


[屈子乃申魂魄于玄都，扬真灵于星河，发藻陈词，为民请命。辞曰：

余焉有与万民兮，乃清尘之偶借。煌烈祖之盛德兮，承中夏之禀明。披旦德之照临兮，识亘古之薪传。翰九重之崇育兮，知元象之爻博。愧黎民之怀劳兮，惠君子之化迁。秩贤仪之令名兮，仰皇王之正则。愿交鼓以歌音兮，省律节之灵神。迹忠孝于楚邦兮，谊诸贤于朝堂。竭信实以泽国兮，援和穆于斯民。志其远兮心为正，气其宏兮节为旌。
然天命之不与兮，终骞折于幽浒，生逢乱世兮，道黜凋运，君不正兮，臣不端，严霜凛兮，谣诼逼，皇舆耽溺兮，凤德难载。虽君子兮慕猿鹤，纷小人兮萦虫蚁。俗狂而举世若狂，志清则一人独清，昏微灭丧，厌歌黍离之思，乱零受惑，久醉郑卫之乐。大雅沦乎末世，高行去乎卑国。余无怨于今人兮，逝此心于清流，麒麟出兮仲尼泣，金匮启兮周公明，大鹏举兮振北海，鲸鲵发兮超苍澜，时不逢兮非余罪，人不识兮愍世顽，接千代贤人，宗百世至德。汤尧舜武，万代犹有识者，老庄孔墨，亿纪不废其言。圣人之心，无分华夷；节士之励，秋冬独劲。虬龙负余以游，重华携余驰步。天载余心，地覆余骨，上下四方而同余神，左右八维而齐余灵，厚天德地，余其足矣！

于是风收霆静，宇清宙宁，沐赫景于东天，垂星象于四极。道藏德转，启后承先。]

作者：ZQA20001　回复日期：2008-8-2　10:16:36
楼猪肯定不会甘心被吃-别说被吃-就是异族入侵楼猪也不会抗敌的。。汉奸是它唯一的选择。。
不过-楼猪是汉人吗？9成9就是异族啊！！！
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不好意思，我家的家谱可以证明明季末年至今，我家祖先就逃进深山不与外人来往，百分百没有过外族血统，比起多半已经混了满族血统的你，我的血统至少上溯五百年都纯正得很。我的姓氏也可以追溯到周朝都是汉人姓氏（当然周朝汉族的名称还未形成）。
另外，鄙人作的古诗古赋在汉网论坛也曾经被加精华，你呢？

就是因为你们这种满嘴不干净，无论何事都往汉族和其他民族的矛盾仇恨上去挑拨的家伙，才影响了我等汉人推广汉文化的声誉。

呵呵，按照吃人粉丝的说法，守军坚持抗敌就一定等于必然吃百姓果腹让军队活。
笑翻我了，历史还真没几个城市的守军这样干过，因为只有非人类才干得出如此之事。
通常是，城市被困，大饥，人相食，守军亦不免，没敢腆着脸专吃百姓以供守军。

吃人粉丝好象总喜欢用一些已经在我的文章中回答了的问题。
比如让人发誓任何情况下都不吃人的问题，我记得我的文章已经早就答了这个问题。
那就是我不敢保证我不会在极端情况下堕落如此，但我保证我不会为我自身的堕落找借口，更不会认为堕落到吃人是英雄业绩。

还有被铁木真之类的围困，我也不会选择让守军吃人，我给出的办法已经在文章里说得很清楚了：
允许百姓为自己的生命战斗，训练他们，武装他们，守军为他们创造战斗和逃生的机会，就算大家都逃不掉，也好过自相残杀吃自己人给敌人看笑话。

君不见当年阿提拉与欧洲诸国的决定性一战乎？当时作战的很多人即使已经被匈奴人砍翻在地，都还用残肢去咬敌人，抱住敌人的腿拖慢其攻势，哪怕战到最后一息也没有放弃。
如果能够激发民众为自己生命而战斗的意志，训练武装他们，他们完全可能与敌人战斗到底，也可以最大程度为民众创造生还机会，最大限度杀伤敌人，比起民众全部被守军吃掉的做法，效果上不知道好多少。

稍微更正一下，我提到的阿提拉与欧洲诸国一战，准确地说，是罗马帝国召集了诸蛮族和附属国与匈奴进行的战斗。
象张巡、南八的战斗，呵呵，战斗意志只是属于当权者的，把老百姓当猪羊，老百姓自然也就没有必要拥有战斗意志，而加入了军队的壮丁成为既得利益者，有了免死金牌的同时，也就加入了统治者的利益集团，同样戕贼起百姓来，他们的与其说是为了保卫朝廷或者国家而战斗，不如说是为了避免自己成为城中下一个被指定的被吃对象。

吃人粉丝的YY功力强到不要脸了。
全城居民一致同意被吃，靠，这种谎你也能说得。
历史记载也没狗屁到敢写全体居民同意被吃，看来吃人粉丝丧心病狂到不可救药。

我所谓的我不能保证我在极端情况下一定不会失去理智而人性堕落，但是并没有指我一定会堕落。
我在文章里已经说得够清楚了，不是所有人都会堕落到吃人，有的人在最大的灾难面前依然可以保持人性的高尚。

就如自古以来被围困的城市有千千万万，但守军以全城百姓为军粮几乎把百姓吃光光的情况基本没几个，就证明了并不是所有人都会堕落如此，不要说一千年前，就是几千年前，古代人也未必会如此堕落。
堕落到这个地步的人是自身的堕落，不要给他们自己找借口，人应该为自己的行为负责。

即使人可能堕落如此，也不代表我们不能评论和审判，正如人类中永远有丧心病狂堕落到杀人吃人的罪犯，但人类仍然可以评论和审判他们。
吃人粉丝既恶心，又无知识。

作者：tianguokaka　回复日期：2008-8-2　22:09:06
MS米国还打不进来把，怎么LZ跳这么高劝大家投降干嘛呀？？是呀，城里的女人应该被人LJ后再杀了是吧，那样很人道，很和谐，真TMD量中华之国力，结与国之欢心。


守城没几个像这样吃人的?废话，你见过几个这样在如此艰苦的条件，差距如此之大的情况下，而坚持这么长时间的？当然，你那些欧洲祖宗就别拿来举例了，大唐时的精神不是他们能理解的，这就是那时，你们还不敢嚣张的原因，当然现在肉食者丢了这精神所以才有如此恶心的AY。不过我相信大唐的精神还会回来，到时候，你拿了米元，就回去吧，别在这叫了
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按照你的逻辑，女人应该被自己人LJ再杀掉吃掉。
已经堕落到吃自己人的军队会干出什么事？已经放弃了人类基本的恻隐同情慈悲之心的军队会干出什么使？
用脚趾头都想得到。

这就是你们心目中的“宁赠家奴不与外邦”，“攘外必先安外”。
所以人呢，无论老少男女，只能给自己人杀，自己人吃，自己人LJ，自己人来虐杀就无罪，还是英雄的业绩，敌人来杀就不同了是吧。
哪怕可能在大家众志成城的反抗下，敌人可能最终杀的人比自己人杀的人还少，也不能让老百姓自己去反抗杀敌，一定要把老百姓消化成自己人肚子里的粪便，才算是杀敌是吧。

官军，好个官军，有个官字在上面，果然大义凛然，还需要什么人呢，都他的军粮呢，女人就该给官军奸了又奸（就象张巡操他的小妾）然后再以被“爱”的名义被杀了吃掉，这样就是“大唐时的精神”了吧。
生为此国中人，如何对得起圣贤之教！

当年纳粹上台还是全民投票结果呢，谁敢说纳粹集中营是对的？对欧洲的大屠杀是对的？
不知道吃人粉丝跟发羊颠风一样妄想全体居民同意被吃是什么心理。

惟恐死者被侮辱得不够彻底是不是？

想起基督那话：“因为他们心硬。”

身为父亲母亲的人，看着士兵吃掉自己的孩子是什么心情？
身为情侣的人，看着士兵吃掉自己的爱人是什么心情？
身为孩子的人，看着士兵吃掉自己的父母是什么心情？
还有看着自己被活生生地吃掉，这些百姓又是什么心情？

我已经讲了很多次，想想那些无辜的数万百姓。
你们心硬，恭喜你们，此心若永无回转，此劫未完。

你们知道为什么这座城的地狱永不结束吗？
因为你们从不顾念这些无辜者，从未想过为他们献祭赎罪，从未想过应该给他们以灵魂的补赎与安慰。
你们已经坐在地狱上，却还不醒悟，我只对你们感到，真的，感到无以名状的怜悯。

作者：望月冲凉　回复日期：2008-8-3　15:25:36
依我看，张巡真蠢啊，人肉好吃吗
投降了叛军，大鱼大肉有的是嘛
然后再带着叛军下江淮，让江淮人民也“和谐”一下
顺便自己搂草打兔子，再“收容”几个美女做妾
叛军要是成功了，我是开国功臣
叛军要是不行了，我看准机会再反正，也是平叛主力
到时候给皇帝上书可以这样说：“我投降也是曲线救国啊，而且我虽然投降了，但我起码没有吃人守城啊，没有违背人道主义这一人类最可贵的精神，比起那些吃人都要守城的人，我绝对可以上天堂了”
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请列举该次战争中还有哪个城市是守军以百姓为食的？
请搞清楚，“人相食”和“守军以民为食”是两个概念。
你能列举出来么？
不要说这次战争，就是综观全世界所有国家的文明史，守军以民为食把人民吃光光的事迹也不多见。
对于这种发生率极低、只要还有基本人性就不可能干出来的事情，任何守军能做“我起码没有吃人守城”的表白么？

吃人粉丝什么时候能脱离YY，好好看看现实呢，现实就是守军力战是本分，但守军以民为食的事件自有文明史以来就鲜见，没有人会拿不正常的、堕落到人性最底下的事情拿来作为正常人的参照的。
请问你抚养你家小孩，养得不尽心，你会说“我起码没有违背人道主义，把小孩杀了吃”来作为辩解和表白么？
可以推想，任何听你这样辩解表白的人都会认为你是疯子，该进精神病院。

因此，任何一支军队在叛军面前，如果没有以民为食，力战而亡也好，投降也好，都不可能拿没吃百姓来做借口辩解。
我要给你们讲多少次，你们才能有一点点正常人的思维能力呢？