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[关天论道]算命有没有意义?为什么算命算得准?

楼主:天启者  时间:2020-12-06 08:21:04
用迷信攻击迷信也是蛮有趣的~~
采用处处显着“灵验”的证据来反对算命的“灵验”,楼主看来和那个卖矛盾的古人颇有渊源~
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误解。我反对算命不是因为其荒谬,而是因为其真实。
就像我反对金庸一样。
阁下的阅读能力有待提高。
楼主:天启者  时间:2020-12-06 08:21:04
算命师口中的未来和传教士口中的撒旦和上帝一样,来自人类的软弱、恐惧和希望...
拆解一个虚无幻象的同时,拿另一个虚无幻象来替代,不是很可笑吗?
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你的口气是很大的。你告诉我120年后你会发生什么事情。
我现在不跟你讨论其他问题。我只希望你老老实实地回答我的这一问题。
楼主:天启者  时间:2020-12-06 08:21:04
6:1 耶 和 华 的 话 临 到 我 说 ,
6:2 人 子 阿 , 你 要 面 向 以 色 列 的 众 山 说 预 言 ,
6:3 说 , 以 色 列 的 众 山 哪 , 要 听 主 耶 和 华 的 话 。 主 耶 和 华 对 大 山 , 小 冈 , 水 沟 , 山 谷 如 此 说 , 我 必 使 刀 剑 临 到 你 们 , 也 必 毁 灭 你 们 的 邱 坛 。
6:4 你 们 的 祭 坛 必 然 荒 凉 , 你 们 的 日 像 必 被 打 碎 。 我 要 使 你 们 被 杀 的 人 倒 在 你 们 的 偶 像 面 前 。
6:5 我 也 要 将 以 色 列 人 的 尸 首 放 在 他 们 的 偶 像 面 前 , 将 你 们 的 骸 骨 抛 散 在 你 们 祭 坛 的 四 围 。
6:6 在 你 们 一 切 的 住 处 , 城 邑 要 变 为 荒 场 , 邱 坛 必 然 凄 凉 , 使 你 们 的 祭 坛 荒 废 , 将 你 们 的 偶 像 打 碎 。 你 们 的 日 像 被 砍 倒 , 你 们 的 工 作 被 毁 灭 。
6:7 被 杀 的 人 必 倒 在 你 们 中 间 , 你 们 就 知 道 我 是 耶 和 华 。
6:8 你 们 分 散 在 各 国 的 时 候 , 我 必 在 列 邦 中 使 你 们 有 剩 下 脱 离 刀 剑 的 人 。
6:9 那 脱 离 刀 剑 的 人 必 在 所 掳 到 的 各 国 中 记 念 我 , 为 他 们 心 中 何 等 伤 破 , 是 因 他 们 起 淫 心 , 远 离 我 , 眼 对 偶 像 行 邪 淫 。 他 们 因 行 一 切 可 憎 的 恶 事 , 必 厌 恶 自 己 。
6:10 他 们 必 知 道 我 是 耶 和 华 。 我 说 要 使 这 灾 祸 临 到 他 们 身 上 , 并 非 空 话 。
6:11 主 耶 和 华 如 此 说 , 你 当 拍 手 顿 足 , 说 , 哀 哉 。 以 色 列 家 行 这 一 切 可 憎 的 恶 事 , 他 们 必 倒 在 刀 剑 , 饥 荒 , 瘟 疫 之 下 。
6:12 在 远 处 的 , 必 遭 瘟 疫 而 死 。 在 近 处 的 , 必 倒 在 刀 剑 之 下 。 那 存 留 被 围 困 的 , 必 因 饥 荒 而 死 。 我 必 这 样 在 他 们 身 上 成 就 我 怒 中 所 定 的 。
6:13 他 们 被 杀 的 人 , 倒 在 他 们 祭 坛 四 围 的 偶 像 中 , 就 是 各 高 冈 , 各 山 顶 , 各 青 翠 树 下 , 各 茂 密 的 橡 树 下 , 乃 是 他 们 献 馨 香 的 祭 牲 给 一 切 偶 像 的 地 方 。 那 时 , 他 们 就 知 道 我 是 耶 和 华 。
6:14 我 必 伸 手 攻 击 他 们 , 使 他 们 的 地 从 旷 野 到 第 伯 拉 他 一 切 住 处 极 其 荒 凉 , 他 们 就 知 道 我 是 耶 和 华 。

楼主:天启者  时间:2020-12-06 08:21:04
5:5 主 耶 和 华 如 此 说 , 这 就 是 耶 路 撒 冷 。 我 曾 将 她 安 置 在 列 邦 之 中 。 列 国 都 在 她 的 四 围 。
5:6 她 行 恶 , 违 背 我 的 典 章 , 过 于 列 国 。 干 犯 我 的 律 例 , 过 于 四 围 的 列 邦 , 因 为 她 弃 掉 我 的 典 章 。 至 于 我 的 律 例 , 她 并 没 有 遵 行 。
5:7 所 以 主 耶 和 华 如 此 说 , 因 为 你 们 纷 争 过 于 四 围 的 列 国 , 也 不 遵 行 我 的 律 例 , 不 谨 守 我 的 典 章 , 并 以 遵 从 四 围 列 国 的 恶 规 尚 不 满 意 ,
5:8 所 以 主 耶 和 华 如 此 说 , 看 哪 , 我 与 你 反 对 , 必 在 列 国 的 眼 前 , 在 你 中 间 , 施 行 审 判 。
5:9 并 且 因 你 一 切 可 憎 的 事 , 我 要 在 你 中 间 行 我 所 未 曾 行 的 , 以 后 我 也 不 再 照 着 行 。
5:10 在 你 中 间 父 亲 要 吃 儿 子 , 儿 子 要 吃 父 亲 。 我 必 向 你 施 行 审 判 , 我 必 将 你 所 剩 下 的 分 散 四 方 ( 方 原 文 作 风 ) 。
5:11 主 耶 和 华 说 , 我 指 着 我 的 永 生 起 誓 , 因 你 用 一 切 可 憎 的 物 , 可 厌 的 事 玷 污 了 我 的 圣 所 , 故 此 , 我 定 要 使 你 人 数 减 少 , 我 眼 必 不 顾 惜 你 , 也 不 可 怜 你 。
5:12 你 的 民 三 分 之 一 必 遭 瘟 疫 而 死 , 在 你 中 间 必 因 饥 荒 消 灭 。 三 分 之 一 必 在 你 四 围 倒 在 刀 下 。 我 必 将 三 分 之 一 分 散 四 方 ( 方 原 文 作 风 ) , 并 要 拔 刀 追 赶 他 们 。
5:13 我 要 这 样 成 就 怒 中 所 定 的 。 我 向 他 们 发 的 忿 怒 止 息 了 , 自 己 就 得 着 安 慰 。 我 在 他 们 身 上 成 就 怒 中 所 定 的 那 时 , 他 们 就 知 道 我 耶 和 华 所 说 的 是 出 于 热 心 。
5:14 并 且 我 必 使 你 在 四 围 的 列 国 中 , 在 经 过 的 众 人 眼 前 , 成 了 荒 凉 和 羞 辱 。
5:15 这 样 , 我 必 以 怒 气 和 忿 怒 , 并 烈 怒 的 责 备 , 向 你 施 行 审 判 。 那 时 , 你 就 在 四 围 的 列 国 中 成 为 羞 辱 , 讥 刺 , 警 戒 , 惊 骇 。 这 是 我 耶 和 华 说 的 。
5:16 那 时 , 我 要 将 灭 人 , 使 人 饥 荒 的 恶 箭 , 就 是 射 去 灭 人 的 , 射 在 你 们 身 上 , 并 要 加 增 你 们 的 饥 荒 , 断 绝 你 们 所 倚 靠 的 粮 食 。
5:17 又 要 使 饥 荒 和 恶 兽 到 你 那 里 , 叫 你 丧 子 , 瘟 疫 和 流 血 的 事 也 必 盛 行 在 你 那 里 。 我 也 要 使 刀 剑 临 到 你 。 这 是 我 耶 和 华 说 的 。

楼主:天启者  时间:2020-12-06 08:21:04
无限的体谅:
我刚才仔细读了你给我关于朋霍费尔的文章。我依然没有改变对他的看法。看来我通过他所说的一句话就把他“定性”了,我的嗅觉还是很灵敏的。

你推荐的文章中有这么一句:
海德格尔和朋霍费尔都认为路德的称义的确定性无疑受到了笛卡尔的自我意识的确定性和明晰性要求的影响;

这句话很不严谨。我看的时候吓了一大跳。神学家路德是什么时候的人?笛卡尔呢?说后者受前者影响还差不多。


我完全不能接受朋霍费尔的神学理论。我认为他写的东西只会害人。现在欧洲世俗存在主义的思潮横行,看来也有朋霍费尔一份功劳了。

至于他刺杀希特勒被捕被杀,这不是殉教行为。我承认他充满了人类良知,是条汉子、血性男儿,是热爱德国的有正义感、有良心的公民。我要向他举起大拇指。
但是,我不认为他所做的符合上帝的旨意。我在信仰上完全不能认同他。他信的和我信的不是一个上帝。他信的是异教徒那里的“上帝”。

楼主:天启者  时间:2020-12-06 08:21:04
回 无限的体谅:
关于战争,以下的这段是黄祸写的,出现在野航的某文章中。http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/338839.shtml
我非常赞同,印象深刻。尤其是最后那“六个值得厘清的错误”。我现在把整个回复原封不动搬过来:


作者:黄祸1 回复日期:2007-7-15 3:15:11
1将信仰建立在对耶稣事迹的认信上是一种“里奇尔主义”。它只是基督教信仰的一种类型。
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一般而言,我是能不谈主义就不谈主义,能不提老外就不提,这是我的弱点也是我的优点。楼主这句话,非常糟糕,不驳不行。
1-将信仰建立在对耶稣事迹的认信上是我判教的最重要标准之一,必须搞明白了。
2-只听说里奇尔,但不知道还有个通行的“里奇尔主义”,显然楼主在此已经夸大其辞了,姑且理解为里奇尔所拥护的某个主义吧;
3-只听说里奇尔是德语思想界里自由主义神学的代表人物,和他齐名的类似人物又如特洛尔奇(特洛赤),不知道楼主还记得你我刚认识时我的这个回复吗——里面提到他的《基督教理论与现代》一书,那正是我还快要成为基督徒的前夜:
作者:黄祸_ 回复日期:2006-7-11 16:34:10
楼主,这个帖子是我去年信教前写的,供你参考。

『关天茶舍』我需要成为基督徒吗?我能成为基督徒吗?我如何成为基督徒?
作者:黄祸 提交日期:2005-7-16 0:22:00
http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?flag=1&idWriter=7662738&Key=437632614&idArticle=168730&strItem=no01
=========》有意思的是,时间正好相隔一年又一年。我很可惜地看到你的雅典道路并没有通向耶路撒冷,并继续期待。但今天必须指出,不要乱吓唬人,根本就没有你所说的什么“将信仰建立在对耶稣事迹的认信的里奇尔主义”。另外,自由主义神学很容易走向不信派是历史的事实,请你注意。没有尝过主恩滋味的德语神学思想大腕们可真是不少,他们很可惜,令人叹息。
4-真正的基督教信仰永远只有一种类型,那就是——基督是教会的元首,信耶稣就是信上帝。

在尼布尔看来,自由主义不是一个确定的思想流派,而是一种文化思潮,是启蒙运动以来中产阶级特有的精神和观念,其最重要的特征是对历史进步观念和个人道德能力的无限可能性的信仰。个人的自由和宽容的建立是这种历史进步的衡量标准。在这样一种宽泛的意义上,尼布尔把洛克、约翰·穆勒和杜威都看作自由主义的代表。自由主义可分为“世俗的”和“宗教的”两种形式,宗教形式的自由主义指的是以里奇尔(Albrecht Ritschl)为代表的新教自由主义,在美国表现为饶申布什(Walter Rauschenbusch)所领导的社会福音运动。 尼布尔认为,不论是世俗的还是宗教的自由主义在伦理思想上都共有如下六个信念:
第一,不义(injustice)是由无知引起的,教育和知识的发展普及将消除不义。
第二,文明正变得越来越趋于道德,任何对这种趋势的阻碍都是一种罪恶。
第三,个人的品德而不是社会制度是社会正义的保证。
第四,对爱、正义、善的意志以及兄弟情谊的呼唤最终必有成效。如果尚没有发生效力的迹象,我们必须更多地求助于爱、正义,等等。
第五,善带来幸福,对这一事实的不断提高的认识将克服人类的自私和贪婪。
第六,战争是愚蠢的,是由那些尚未认识到战争的愚蠢性的人发动的。

这六个信念可以说基本都是值得厘清的错误,麻烦楼主和其他各位自由主义者都认真读一下尼布尔对此的批判。刘小枫编的《当代政治神学文选》,将“尼布尔 神意与当代文明的混乱”放在开始。楼主特别喜欢的“梯利希 基督教国家社会的崩溃”则紧随其后。

楼主:天启者  时间:2020-12-06 08:21:04
回黄祸:

关于政治、战争(两者有密切联系)的看法,我认为这两者属于世俗,不在我们信仰的领域。圣经的立场(上帝的立场),对这两者是一种超然的态度。

如果政治和信仰牵扯上,那就是“神权”,如果战争和信仰牵扯上,那就是“圣战”。神权和圣战并不是没有在圣经中出现过,但问题在于,神权和圣战像旧约里其他上帝的一些规定、想法(比如,旧约中规定他的选民不能吃猪肉)一样,都“过去了”。或者我们说,上帝改变主意了。

所以说,在耶稣基督之后,我们不能再把割包皮、不吃猪肉等看作是对上帝忠诚的必由之路,我们同样不再承认诸如圣战、神权之类的“神的意旨”。中世纪天主教教会就犯下了这两个错误。

战争和政治并不被圣经所否定。但战争和政治属于世俗的领域,并不属于神圣的领域。即使我们在战场上与希特勒的大军一决雌雄,我们也不是以(也不能以)“基督徒”的身份,而只能以守法公民、充满正义感的新人类等等身份去参加这场战争。当然,我们可以为战争祈祷。美国军队出征好像都有牧师跟着。我们要依赖神来把战争所带来的恶减少到最小的程度。


楼主:天启者  时间:2020-12-06 08:21:04
楼主,没有这么复杂啦,你只要告诉我煤炭形成的那段时间上帝都在干吗就可以了!
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我不知道,莫非你知道?
你不是连撒旦、上帝的存在性都能一口否定掉么?你什么不知道啊?

所以我问你120年后,你在哪里,在干什么。

楼主:天启者

字数:41707

帖子分类:关天茶舍

发表时间:2007-08-21 08:20:00

更新时间:2020-12-06 08:21:04

评论数:335条评论

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