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解码金庸书里隐藏在女主背后的那些事-从笑傲江湖说起

楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
前两天翻到北京卫视,应该是档案栏目,恰巧在播金庸,只看了结尾的一段,里面说金庸把自己身边的女人写进了自己的小说,并说小龙女与杨过的感情,就象朱玫和金庸一样是相濡以沫的感情,这是我第一次看到有正式的媒体将朱玫看成是小龙女的原型,并且恰当的评价小龙女和杨过之间的感情,忽然有很欣慰的感觉。

如果大众只是将金庸小说当做一种娱乐读物,不能正确的评价它,我也就不觉得什么。但是近年来,有了金学的涌现,一批有学问的人把金庸的小说作为一种文学特有的现象来解读的话,我觉得有些评论的确让人觉得不能接受。

比如小龙女的原型是夏梦,郭芙的原型是杜冶芬。我就想问做出这种分析和判断的人,在你的概念中什么叫做文学原型。

我认为一个作者,他通过生活体验来创作作品,他的生活体验就来自于他在生活中接触的每一个人,那么这个对象就可以称之为他的创作原型。

比如他失恋了,那么他自己当时的痛苦的心情是什么样的,他都有什么的举止和表现。那个拒绝的女生,她的表情和动作语言,就可以进行加工以后,反应在他的作品里。这个对象就是他的创作原型。

那么杜冶芬有可能是郭芙的原型吗?如果杜冶芬和金庸认识的时候,看不起金庸,让金庸觉得自卑,那么她就不会和金庸结婚,然后一起来到香港。这完全不是他们之间的感情状况。

相反他们两个人是顺顺利利的结了婚,一起到了香港。杜冶芬更是在香港依靠金庸生活。只是后来金庸工作很忙,忽略了她,她在香港又没有朋友,所以后来离开了金庸,据说有出轨。

这跟杨过对郭芙的状态和感情完全的两回事情。不能说都有过伤害,就混为一谈,出轨和暗恋完全是两码事。

那种说,因为恨她,所以就把她写成一个坏人,或者因为觉得她美,就把她写成女神的想法,那不叫创作原型,那纯属意淫。

所以夏梦有可能象小龙女对待杨过那样对金庸,以及和金庸相处吗?夏梦与小龙女性格思想和言行上有相象的地方吗?哪种都没有可能。

所以那些说小龙女的原型是夏梦的人,你们只能说你们猜测,金庸在用小龙女意淫夏梦,却没有丝毫理由说小龙女的原型是夏梦。既然是猜测和意淫,那就是毫无根据的东西,和文学分析完全没有关系,这种猜测本身就是一种意淫。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@我来发言2011 36323楼 2013-10-13 23:36:03
前两天翻到北京卫视,应该是档案栏目,恰巧在播金庸,只看了结尾的一段,里面说金庸把自己身边的女人写进了自己的小说,并说小龙女与杨过的感情,就象朱玫和金庸一样是相濡以沫的感情,这是我第一次看到有正式的媒体将朱玫看成是小龙女的原型,并且恰当的评价小龙女和杨过之间的感情,忽然有很欣慰的感觉。
如果大众只是将金庸小说当做一种娱乐读物,不能正确的评价它,我也就不觉得什么。但是近年来,有了金学的涌现,......
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@todayishappyday 36332楼 2013-10-14 18:55:13
我认为北京卫视是看了你的观点、你的帖子的。
还有于妈也是。
个人看法,谁想拍就拍我。
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恩,我也觉得有这种可能,毕竟现在网络是公开的,编导人员也会上网的,想写金庸的时候,会上网查一下什么的,然后看到一些帖子,对他的想法产生影响是很有可能的。如果是那样的话,我也会挺有成就感的,至少说明我的想法还是很有道理的,可以影响到别人,改变一些既定的看法。

楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@Amberall 36344楼 2013-10-14 22:28:52
回复第36341楼(作者: @水灵光光光 于 2013-10-14 21:07)
@Amberall 36337楼 2013-10-14 20:34:09
楼主看见我。。。(……
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这样啊。。。。
程灵素是水月系我知道,胡斐真爱袁紫衣我也知道,就是在思考名字。。。。

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飞狐外传和侠客行都没有看过书,囧,但是大概情节是有些了解的,袁紫衣觉得是女神系的,阿绣我觉得应该是属于青系列的吧。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
天龙八部的木婉清,段誉答应娶她,把她带回家的时候,按照书中的描写段誉不喜欢她的性格,一开始被她虐待的很惨。

木婉清性格冷、狠的特点和温青青、殷素素、小龙女、任盈盈等一众青系女主是一样的,男主一开始的表现是接受不了,但是因为怜惜,或者被异性吸引等说不清楚的原因,总是选择了容忍了她们,然后就接受了她们,这让人感觉很莫名其妙。

段誉初遇木婉清,对她感觉也仅仅是容忍了而已,并没有被深深吸引,更谈不上爱,可是他却糊里糊涂的答应了娶她为妻的要求。所以段誉给木婉清的承诺显然并不是基于他爱她的基础,那又是出于什么样的原因呢?

到了笑傲江湖,金庸曾经这样评价过任盈盈,说她是最理想的妻子人选,这话乍听是赞扬的话,可是再听他后面的解释,就觉得不对劲了。他说任盈盈是最理想妻子的原因是因为她能主内,又能主外,而且男人做什么,她睁一只眼,闭一只眼。

这种话很容易会让人感觉到一种到达婚姻疲惫期人的状态,很多过来人可能都会说这样一句话,当被问到夫妻的事情时,会说,我们俩各干各的,谁也不管谁。或者他爱干啥干啥,我才懒得管。

没有一个热恋中的少女会对自己的恋人睁一只眼,闭一只眼,这是一种无奈的漠然态度。

所以金庸对任盈盈的评价,是一种中老年人对待婚姻的实用论,表现出一种非常沧桑的论调和心态,找个这样的老婆挺好,还谈什么爱情,其实是一种无爱论。

那么到了鹿鼎记的时候,基本已经没有爱情这个主题了,男人到了一定的年龄还谈什么爱情,早已经没了年少时候的清纯和痴狂,进入了暖玉温香的小鲜肉时代。

在韦小宝身边一众的女人里,建宁公主算是被丑化最严重的了,这个人物的喜欢虐待人和木婉清其实是近似的,象木婉清把段誉绑起来拖着走,但是建宁公主的丑化的更加直白,而对木婉清、殷素素等人毒辣的描写相对的来说,比较隐晦。

但是就是这样一个角色,奇怪的是,最后她在名义上却是韦小宝的正妻,而且很明显也不是韦小宝最爱她,而是因为她的地位。

所以到这里你会发现一个规律,从霍青桐、温青青、小龙女、赵敏、木婉清、任盈盈到建宁公主,这些人都是最后和男主在一起的人或者男主的妻子。

霍青桐,陈家洛对她的感情本来就没有定论,可以说从来没有确定过爱她

温青青和赵敏在旧版中,算是给人留下和男主最有恋爱感觉的两位了,偏偏新修版里,金庸对她们统一性的更改了既定观点,或者说是把曾经隐晦的意思明朗化了,他不认为男主和她们结局时候在一起是因为爱情。

小龙女和杨过是爱情还是亲情恩情,这种争论其实是由来已久的。

令狐冲爱小师妹,对任盈盈更多是感激,这在书中是金庸明白说明的。

建宁公主就更加不用说了。

所以从新修版的改动也可以看出,这几个女主身上的共通性更加的统一了。这进一步说明她们都有一个共同的原型,而这个人就是金庸在写作时期,他身边的妻子。

反过来通过书中的描写,我们同样也可以看到相应时期金庸的感情状态。

当金庸对于自己妻子的感觉,就是她对我睁一只眼,闭一只眼就挺好,对爱情似乎处于看开了的状态时,他在笑傲江湖里也提到令狐冲和任盈盈在郊外大车里的时候,对岳灵珊的爱情消失了,他也终于解脱了。那么到了这个年纪的金庸对感情真的放下了,解脱了吗?

但是你会发现,在伤害了男主的女子里,岳灵珊结局是最惨的,她死在自己所爱的人的手里,家破人亡。抢走了男主心爱之人的男人,林平之的结局在几个同样遭遇的难配里也是最惨的,他不仅自宫变的不男不女,而且被永远的关在不见天日的地牢,生不如死,而亲手把他送进地牢的,就是一向仁义的令狐冲。

这就意味着岳灵珊和林平之他们承载了最多的怨念。这种怨念来自谁,不言而喻。所以金庸真的放下了吗?

即使在最后一部小说鹿鼎记里,韦小宝声色犬马,金庸根本不再谈爱。但是他要让阿珂亲眼看到,她爱的男人在韦小宝面前出尽洋相,这个执念却从来没有改变。

金庸在做最新修订版的时候,修改了天龙八部的结局,改了王语嫣的结局,他黑了郭芙、黑了周芷若,黑了岳灵珊,现在终于把过去唯一放过的女神王语嫣也黑了一把。

他承认了王语嫣是不可能爱上段誉的,看起来这时候的金庸是真的看开了,但是他却说理由是因为王语嫣对段誉不够好,凭什么让段誉那么爱她,这不公平。

所以在金庸的爱情观里,是没有我爱你,与你无关这样的概念的。他是一个地地道道的大男子主义者,在他温和的外表下面,其实是特别刚性和极端的个性。他写的李莫愁这样爱恨极端的人物,因为得不到陆展元的爱,即使他死了,也要挖他的坟报复他,这种心态是金庸自己潜意识形态的一种折射。

只不过李莫愁是以主动显性的方式来表达自己的爱恨情仇,而令狐冲等人是以隐性被动的方式实现了自己的报复。

即使对待自己的女神,金庸也是不允许自己放下身段去表达爱情的,在他的描写里,即使令狐冲那么爱岳灵珊,但是他却从来不表白,岳灵珊误会他,他的态度就是你爱误会就误会吧,我是不屑于解释的。

段誉追王语嫣算是几个男主里最明显的了,但是其实他也没什么具体的行动,别人一句话,让他觉得伤到自尊了,转头就走,随时摆出放弃的姿态。在新修版里, 结尾金庸写段誉懒得理王语嫣,去和木婉清、钟灵说话去了。连段誉都不愿意承认自己爱王语嫣了,你以为让张无忌、杨过承认和主动表达爱情,有可能吗?

在访谈中金庸曾说过,有女孩追他,但是那些女孩长的不够漂亮,他不喜欢。

这就是金大侠的问题所在了,追求他的人,他不爱,而他爱的人,不爱他,更要命的是,他觉得是大英雄的话,那个美人就应该爱他。如果美人不爱他的话,不止是在否定爱情,更是在否定他是真英雄。所最后的结论就是,他一定要证明是那个美人有眼无珠。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@Amberall 36337楼 2013-10-14 20:34:09
楼主看见我。。。(这招好像挺管用。。)
其实我像问一下飞狐外传里的真爱女主真是袁紫衣吗。。名字对不上各种体系啊。。。侠客行里花系又是谁啊。。阿绣吗。。。
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@水灵光光光 36341楼 2013-10-14 21:07:07
茶花仙子王语嫣的名字中有一个姹紫嫣红的“嫣“字,那么姹紫嫣红的“紫”字不就对应袁紫衣吗,刚好有个程灵素对应一个“素”字为“白”(和殷素素、赵明一样啊)
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对于这个答复,我很赞同,哈哈哈哈
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
还有我觉得侠客行这个故事构架可能也受到了聊斋阿绣这个故事的启发。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
聊斋里的男主刘子固喜欢一个叫阿绣的姑娘,但是没想到阿绣却和别人定了亲,于是他想找一个替代品,于是狐仙冒充阿绣来和他相会。但是知道真相的他对狐仙却有恐惧感。。。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
很多优秀的作家,真正好的作品都是有数的,越优秀的,数量越少,很多人可能一生就只有一部伟大的作品,象红楼梦。这是因为这些作品其实就是一个作家生活经历的积累而成的,而一个人一生的经历是有限的。

所以好的作家、艺术家会深入生活去观察,他们好象把这种活动叫做体验生活。比如想写部队的故事,他就得深入到部队去体验生活,光靠想象,根本不可能写出优秀的作品来,甚至一定会贻笑大方,也就哄哄门外汉。

有的人可能会说金庸也不是武侠高手,为什么可以写出那么多玄幻的武功来呢?这就是画鬼容易画人难的问题了,因为其实没人知道练成天下顶级高手会是什么样的,但是我们每一个人都有过感情经历,这种事情写的假了就骗不了人了。

所以其实好的作家的作品中的人物和经历都是有生活的,你甚至可以通过他作品中的人物来反推出生活原型的性格特征,以及他们之间的感情关系和状态。

现在外面流传的关于金庸和朱玫的事情很少,但是通过金庸在作品中的一些描写,我们可以构建出他们之间的一些生活状态和细节。

比如大胜关杨过和小龙女一场戏,小龙女当着众多宾客的面,非让杨过坐到她身边去。那么是不是在生活中,金庸和朱玫在赴宴的时候,也曾经发生过这样的一幕呢?

朱玫和金庸被分别安排到不同的席位,然后朱玫当着众人的面,招手叫金庸和自己坐在一起,让和她正在恋爱阶段的金庸感到既尴尬又有些许甜蜜。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@花开夏日黄昏 36352楼 2013-10-15 10:43:35
楼主 补看了前面关于笑傲江湖的部分 大半夜的看的毛骨悚然 令狐冲真是糊涂一世啊!!!

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人生就是难得糊涂,呵呵
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@Amberall 36358楼 2013-10-15 12:39:35
可是我觉得原文石破天喜欢阿绣很明显啊。。。难道我又没注意细节。。。
先上一段原文。。。楼主有时间不如把原著看了吧。。(^_^)【石破天连连摇头,道:“不会的,不会的,我说什么也不会杀你,别说我决不会杀你,就是你要杀我,我……我也不还手。”阿绣奇道:“倘若我要杀你,你为什么不还手?”石破天伸手搔了搔头,傻笑道:“我觉得……我觉得不论你要我做什么事,我总会依顺你,听你的话。你真要杀我,我倘......
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杨过对小龙女不就是你要我做什么事,我总会依顺你的,听你的话的吗?不是说男主就不爱青系女主,不过是爱的方式和花系是不一样的,而且心情随着时间的改变也是有变化的。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@不哭也不笑rainy 36361楼 2013-10-15 12:51:08
我觉得还是看一下吧,因为丁当不满男主就是因为男主晚上在她身边呼呼大睡,另外丁当绝对是妖女,行事风格绝不是可爱,丁当还教过男主武功,是他成名道上的最大功臣,而阿绣只教了男主一招:得饶人处且饶人。
半夜翻窗子翻了十几个晚上的也是丁当。
阿琇戏份不多,她一开始出来我只以为是用来指证男二的,全书只有阿绣第一次见男主没把他认错。她是在十岁左右遭十四岁的石中玉那啥末遂,跳崖mia。我感觉......
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虽然没看过书,但是情节大概还知道一点,刚才下载了一下,就看了一小片段。阿绣和行事和说话,和任盈盈是一个风格,这个风格太鲜明了,侠客行是笑傲江湖前一部的作品,后期妖女已经被更加的贤妻化了,阿绣是青系列女主我不会认错的。哈哈哈
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@不哭也不笑rainy 36361楼 2013-10-15 12:51:08
我觉得还是看一下吧,因为丁当不满男主就是因为男主晚上在她身边呼呼大睡,另外丁当绝对是妖女,行事风格绝不是可爱,丁当还教过男主武功,是他成名道上的最大功臣,而阿绣只教了男主一招:得饶人处且饶人。
半夜翻窗子翻了十几个晚上的也是丁当。
阿琇戏份不多,她一开始出来我只以为是用来指证男二的,全书只有阿绣第一次见男主没把他认错。她是在十岁左右遭十四岁的石中玉那啥末遂,跳崖mia。我感觉......
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难得令狐冲不尊重任盈盈吗?
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
石破天对阿绣的感情,就是对老婆的感情,这就是典型的金庸男主对青系女主的感情。

再说说丁当这个名字,侠客行是写在笑傲江湖前一部的作品,丁当这个名字几乎就是岳灵珊这个名字的前身。

所谓珊珊来迟,步珊珊,环佩长;动霏霏,罗绮香,珊这个字本身就有玉佩声的意思,我们都知道过去古代女子腰间喜系环佩,走起路来丁当作响。所以才说珊珊而来,指的就是听到女子走路的时候,环佩碰撞之声,就表示她来了。

所以才有环佩叮当这个词。因此丁当和珊珊寓意是相通的。

楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
另外丁当和笑傲江湖后的鹿鼎记,阿珂的名字也是相通的。珂也是玉石意思,珂佩,指玉质绶带。鸣珂,也是玉的碰撞的声响。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
所以我觉得笑傲江湖和侠客行女主的名字等等设定上,有套红楼的模式

丁当/灵珊都为美玉,是黛玉,后面的阿珂也是与玉挂钩的

雪山派的白阿绣/任盈盈,是山中高士晶莹雪,面似满月的薛宝钗
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
还记得红楼梦里的林黛玉和薛宝钗的判词吗?

玉带林中挂,金钗雪里埋.好象是这个。玉带就是这个珂佩,想一下它挂在林子里的样子,叮叮当当的响。呵呵
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@不哭也不笑rainy 36385楼 2013-10-15 14:27:03
求楼主详细说一下侠客行,我还不大明白自己怎么就撞在侠客行上了╮(╯▽╰)╭
现在缩略想来,貌似这个路子还真有点象笑傲,例如阿秀能澄清男主对比任相信令狐冲无辜,和阿秀有种备胎感。
就是我个人感觉,青系的女主跟男主互动描写会很多,而非青类会少,因为非青类基本靠想象,可丁当的戏份为什么会远远多于阿秀,跟其它几个不一样?
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侠客行我真的没看过啊,刚才下载下来,就是直接拉到后面, 看了下阿绣的名字到底是阿秀还是阿绣。但是就几行对话,就很有任盈盈的感觉。而起情节设定我是知道的,就是原来的套路。

你不觉得令狐冲和岳灵珊的互动很有意思,而和任盈盈的就比较无趣吗?讲恩义、恩情、信任啊,这种大道理的样子。我觉得石破天和阿绣的对话,前面有人粘贴了一点,也是一样,真的好无趣。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
还有你前面提到的侍剑,这个角色根本谈不上是女主吧,连小昭、仪琳这样的位置恐怕也达不到,以红楼举例的话,她顶多算是袭人、晴雯这种影子的角色,属于付册,又付册里面的。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@不哭也不笑rainy 36401楼 2013-10-15 20:34:00
我还是相信自己的感觉,从来没喜欢过丁珰,也不是特别喜欢阿秀——但是两相比较特别不喜欢丁珰尤其是她杀了侍剑之后,我倾向认为她们两个都是青系。
如果一定要在侠客行找花系的话,我觉得那人是花万紫。花万紫从出场我就喜欢,也很有趣,当时甚感遗憾她年纪偏大,跟男主无感情线路╮(╯▽╰)╭
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@水灵光光光 36403楼 2013-10-15 20:51:48
花万紫号称“寒梅女侠”,就算真的算花系,那也明显是冬梅拥雪、花树堆雪的象征╮(╯▽╰)╭。她就一路人。
不止阿绣,阿绣的奶奶史小翠的名字都是《聊斋》鬼狐的名字,不知道金庸是不是故意的?
PS:丁珰的话,金庸算是手下留情了,三联的侍剑惨死,新修的侍剑只不过被点了穴道而已,算是补偿吧,也算减轻了丁珰的罪孽。
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哈哈哈,水灵灵,你脑子里是不是有个自动搜索装置,可以快速的查找的相关的资料,好强大。

rainy,你又何必这么在乎花系女主是不是你喜欢的,金庸写人物,也不敢保证他写出的情节都让人喜欢。我就不大喜欢袁紫衣,但是也不影响我觉得她应该归为花系女主。

记得以前看过仗剑里好像有个黑阿绣跳崖清白不保的帖子,具体内容记不清了,但是印象还是满深刻的。
楼主:我来发言2011  时间:2022-03-30 06:39:16
@花开夏日黄昏 36401楼 2013-10-15 20:07:09
楼主 笑傲江湖的终极大boss到底是谁?那段没看懂啊。。。

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我的意思是,在笑傲江湖发生的这些事件中,妖魔鬼怪,各显神通,结局看似是任盈盈暂时占了上风,但是邪恶能得逞一时,却不会得逞一世,最终邪不压正,善恶终有报的。

楼主:我来发言2011

字数:1462360

帖子分类:娱乐八卦

发表时间:2012-04-08 05:06:00

更新时间:2022-03-30 06:39:16

评论数:45585条评论

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