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汉高祖刘邦 长篇连载

楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04


复才到中天万国明网友:

(三)、所谓希特勒不打苏联,就可以避免失败;与所谓的日本不打美国,就可以避免失败。那纯粹就是业余棋手,在评论专业棋手下棋。因为,这就好像一个只能看到一步棋的人,与一个能看到七八步棋的人在讨论下棋。
因为,说这种话的人,肯定连日本、苏联当时的处境都不知道。

整个博弈,不是孤立的。
德国可以选择不打苏联,问题是,德国不打苏联,能保证苏联不打他吗?自然是不能保证的。
举一个简单的例子,德国占据先手,上去就深入了苏联境内。如果苏联把握住先手,你是不是觉得,德国还能这样大举深入苏联境内?
德国可以不抢先下手,问题是,如果苏联抢先下手呢?我估计苏军也会大举深入德国境内的。

当然了,你可以说,如果苏联先下手,美国会帮助德国的。问题是,德国已把法国、德国打得快残了。美国会帮他打苏联?这也想的太天才了吧。
如果苏联先下手打德国,美国会做的事,就是先帮法国、英国解除危机。面对苏军大举深入德境,面对美国大举帮助的英国、法国,德国难道还敢一心保存英、法的战果?

只要英国、法国摆脱德国的控制和威胁;只要英、法与美国达成联盟,美国再逼迫德国与他们联盟,共同对付苏联。你是不是觉得,德国在这种背景下,还有资格与美国讨价还价?还敢与美国讨价还价?
在这种背景下,德国就算打退了苏联,你觉得,是不是就比前面一种选择更好?

如果你认为德国不打苏联,就会避免失败。只能证明你连德国当时的处境也没有认清。
事实上,按事后诸葛亮的推论,德国连法国、英国也不应该打。德国试图兼并法国、英国开始后,还想指望有所谓的必胜之策,本身就是一种幻想。

因为,打下法国,不打英国行吗?肯定不行,因为不打击英国,德国就无法消化法国的。打了英国,不打苏联行吗?表面上行,实际上也不行。因为,德国真的集中力量先解决英国,苏联突然大举西进,德国怎么办?
更主要的是,当时美国还没有决定全面介入战争;日本在中国东北还屯集着大量的军队。在这种背景下,德国不抢先动手,等美国决定全力支持英国时,等苏联东线威胁解除后,德国岂不是更没有出路了。
问题是,德国开始就这样想问题,自然不敢进攻法国了。甚至再退回去,如果是这样,大家就会支持希德勒上台了。如果这样推下去,最后引发世界大战的原因,恐怕真是某只蝴蝶扇了一下翅膀。


就好像,认为日本不应该偷袭珍珠港的人,还不如说,日本就不应该发动九一八事变;更不应该发动七七事变。当日本发动九一八事变后,本身就意味着日本有可能越走越远。
因为,吃下那样大一块地方,他必须得消化。
换而言之,日本可以不发动七七事变,问题是,蒋介石统一中国后,中国发展后,日本岂非更被动?因为,蒋介石统一中国后,中国发展后,蒋没有理由不收复关外。当然了,日本也可以选择不发动太平洋战争,问题是,他的石油、橡胶、钢铁资源,如何解决呢?因为,美国经济制裁一旦开始,日本如果不发动太平洋战争,岂非就等于不战而降了。

看历史,如果只是看到一个个孤立的事件,总认为历史的转折点就在这个孤立的事件之上。那看历史,还不如看小说。
这个孤立的事件,自然影响了历史。但是,我们必须得知道,这个孤立的事件,是在什么背景下出现的。
如果你觉得,只有孤立的看某个事件,并认为简单的变动一下,就可以改变历史的走向,那就是算摆脱了宿命论。我可实在无法摆宿命论。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复图图吐兔网友:

我看楼主的文章大部分都是解释问题的,能不能再写一些解决问题的文章,比如碰到这种局面应该怎么办才好呢?

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就好像评论一些国手下过的棋局。
作为业余爱好者的我,只能给大家分析,国手为什么会这样走?作为业余爱好者的我,只能告诉大家,国手这样走,绝不是因为他考虑问题不周。
至于怎样做更好,那大家可以自己判断。但有一点是可以肯定的,如果你觉得,那些国手出招时,只是凭感觉;如果你觉得,那些国手犯得都是一些低级错误,那只能证明,你连这个局棋也没有看明白。

如果我居高临下,给大家分析应该如何做。
就好像我认为自己的棋力,已远远超过了国手。所以,我一会站在国手A的角度说,如果国手A这样做,或是那样做,结局就会更好;一会站在国手B的角度说,如果国手B这样做,或是那样做,就可以避免失败。

我不觉得,我有这样高的水平。我一直的观点,如果我放到刘邦、项羽、韩信的位置上,我肯定不如他们。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复才到中天万国明网友:


1、北方草原的游牧帝国,这些帝国很大程度是军事征服的结果,其部落联盟很大程度依赖一个人,这个人死了,帝国瞬息瓦解,比如东汉末的鲜卑帝国和唐的突厥第二帝国。

还有类似的,萨拉丁和帖木儿的帝国。以及最有名的,马其顿帝国,亚历山大大帝在世的时候几乎征服了整个中东世界,放眼周围全无敌手,如果他不是死的那么早,那他是有很大机会把征服成果巩固下来,建立一个稳定的希腊波斯二元帝国的,而他英年早逝,其部将自相残杀没能出现一个全面的胜利者,马其顿帝国一分为三,最后陆续被罗马和帕提亚瓜分征服,一个人的死是否会改变历史,这要看形势分析,岂能一概而论?

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冒顿的父亲死了,匈奴衰弱了吗?冒顿死了,匈奴衰弱了吗?

阿保机死了,金国衰弱了吗?耶律德光死了,辽国衰弱了吗?

吴乞买死了,金国衰弱了吗?阿骨打死了,金国衰弱了吗?


铁木真死了,蒙古衰弱了吗?蒙哥死了,蒙古衰弱了吗?

我从来没有说过,游牧世界的大首领死后,游牧世界一定不会衰弱。问题是,当你说,游牧世界的大首领死后,游牧世界一定会衰弱时,不妨想一想这些历史。

一个地区、一个民族、一个集团的兴衰,是众多原因造成的。如果你非要把安归于首领的死活,那只能证明你没有摆脱英雄史观。
我从来没有说,英雄人物的死活,对历史毫无影响。我的观点一直都是,历史的形成是无数人的合力形成的。英雄人物,肯定是这种合力中的一份子。

如果过分强调偶然性,蝴蝶扇一下翅膀,几千里就刮龙卷风了。
比如,刘邦的父亲母亲在怀刘邦一夜,因为吵架而没有同床,那创造刘邦的精子,谁敢说还有机会游到最前面?如果是这样,岂不是要说战国时代,楚国一对平凡夫妇吵了一次架,就改写了整个历史?
你说的那几个大人物,也都可以做这样的类比。
这样一说,在你在宣扬宿命论,还是我在宣扬宿命论?

从孤立的某个人的何去何从,分析历史的走向,与其说是在分析历史,还不如说是在讲故事。

楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复我的心在等等等待网友:

你多虑了,大多数开国帝王的传记都写成了励志神话,怎么不见有问题。关键是汉武地宫了司马迁,这决定了司马迁不可能再把刘邦的传记写成励志神话了。

谁说司马迁不敢贬低刘邦,他是怎么写汉武帝的。他写汉武地从没写汉武帝的雄才大略。只写他迷信巫蛊等荒唐事。因为他写的史记是他私撰的,并非官修。汉武帝不可能看到这本书。


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既然你知道巫蛊案,你就更应该知道,司马迁根本没有机会,按自己的个人喜好写史记。

皇帝作了一个荒唐的梦,于是就有无数的人死于非命。原因是什么?无非是因为,据说他们在背后诅咒皇帝;而证据呢?通常只是因为据说。

如果司马迁写史记,真是因个人爱好所写。你觉得,会不会有人揭发他?肯定会有的。因为,你不揭发,别人揭发了,就凭司马迁写的内容(如果真是源于司马迁的个人爱憎),知情不报的人,会是什么结果?

司马迁可以那样写汉武帝,无非是因为汉武帝给自己的定论,就是功过三七开;而且相关的过错,都是汉武帝自己承认的。否则,司马迁敢写这种东西,就算他敢写,他靠什么保证,别人不揭发他?

司马迁可以那样写汉高祖,无非是因为汉武帝也是这样认为的。否则,就算司马迁敢写这种东西,他靠什么保证别人不揭发他?

关键是,这样揣测司马迁写历史的态度,本身就是认为司马迁在写历史时,缺乏一个史官基本素养。写历史凭个人爱憎,这绝不是一个优秀史官应该做的事。

楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04

复我的心在等等等待网友:


司马迁写史记时,那时写史还不太流行,人们包括皇帝都不重视这件事。请问史记之前有什么有名的历史作品吗?很少。所以当司马迁撰史记时,也没有人太在意。因为记寻历史是司马迁的日常工作,除了余业写史记,工作时间他也在写史。人们谁会在意他呢

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崔杼看到史官写的历史,不符合自己的利益,于是把史官杀了;赵盾看到史官写的内容,不符合自己的利益,于是就责问史官,为什么要这样写?

崔杼、赵盾都是春秋时代的人。从这些记录,我们可以看出来,史官是一种很古老的职务。而且,史官怎样记录历史,权力者是非常关注的。

历史是上层建筑。关于这一点,没有一个统治者会等闲视之的。

在东汉时期,有人说班固私自修国史,马上就被皇帝抓了起来。最后,经过审查,皇帝非常认可班固写的的历史,所以班固因祸得福了。我们必须知道,如果皇帝看到班固写的历史,非常生气。你觉得,班固一个人把脑袋交出来,是不是就会没事?

在汉武帝时代,因为被指控背后诅咒皇帝(巫蛊),而被杀的人,那是成千上万。要知道,所谓巫蛊,通常都是云遮雾罩的事。如果司马迁,白纸黑字的诬蔑皇帝,诬蔑皇帝的祖爷爷,你觉得,司马迁一个人把脑袋交出来,能了账吗?
司马迁只因为涉嫌贬低武帝的小舅子,当时就让推下了蚕室。如果他白纸黑字的诬蔑皇帝、诬蔑皇帝的祖爷爷,你觉得汉武帝会怎样对他?

如果司马迁真的在写这种书(私下写诬蔑皇帝、诬蔑皇帝祖先的书)。我可以告诉你,所有的人都会自觉与他划清界限,甚至都会争相揭发他的。因为,这种事被别人揭发出来,知情不报的人,估计也有可能掉脑袋的。
在竹简书写的时代,你觉得写一部史记,得需要多少人工?你觉得,翻阅相关的资料,得多少人工?这种事,一个人独自完成,都已是惊人的了。如果还是一个人偷偷摸摸完成,本身就是不可能的。

楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复我的心在等等等待网友:


第一你说司马迁写史记经过皇帝批准,这无任何证据,史记也是司马迁死后,才被上呈皇帝,经过批难流传。所说是司马迁私撰史记的可能极大。

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私撰史书,就是犯罪!关于这一点,可以从班固让皇帝抓起来看出来。司马迁编写一部空前庞大的史书,竟然从来没有人揭发?

司马光写通鉴时,已是用纸去写了。据说书稿都要堆一屋子。司马迁写史记,用的是竹简,你觉得书税能堆几间屋子?这样大的工程,一个人能完成,就是奇迹;如果偷偷摸摸的完成,可以想象吗?


楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
二、你说司马迁贬低刘邦经汉武帝批准也没有任何证据,纯属妄测。

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妄测?司马迁涉嫌非议李广利,都要被推入蚕室。涉嫌非议刘邦,是什么概念?
除非你觉得,司马迁就是一个连头大眼小也分不清的人,为了过过嘴瘾,不惜把全家人的脑袋都撇在裤腰带上。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
其三,司马迁受过宫刑,必然对汉武帝心怀怨恨。所以他写汉武帝时不表其功只表其过。难道他不会把这怨恨发泄到刘邦身上吗?我觉得这推断合情合理。你的的说法虽然也看似有理,但是脫离实际了

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按你这种观点,史记就是一部谤书。因为,司马迁拿写史的机会,在发泄私愤罢了。

更主要的是,在长几百年的时间里,天下都是姓刘的。司马迁敢这样写史书,这部史书靠什么能流传下来?

楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复月出东山之上网友:

1 汉代时,书籍流传十分困难,能够看到像史记这样篇幅庞大书籍的人,数量十分有限,就像现在能够看到文革绝密档案的人一样少;故此朝廷对“思想颠覆”并不十分警惕,并不用十分担心其会在全社会造成很大的不良影响。
2 朝廷设置史官,很类似于现在的机密档案记录员,其记录的事迹关键在于真实,仅仅供以后朝廷备份查阅,其上记载真实事迹并不会被社会所知,不会对皇家造成很大的危害,比如窦婴的“可便宜行事”的“密诏”,内廷就有存档,汉武帝起先也不知道。
3 司马迁修史,是其本身的工作,朝廷肯定知道,但朝廷只是将其视为正常的档案记录工作。朝廷没想到的是,司马迁借助工作之便,私自撰写了一套资料。很类似于中央档案管理局局长,利用工作之便,查阅中央密档,私自撰写了一本资料回忆录。固然要借助他人帮忙,但帮工们其实很难知道“那些工作超越了他的职责范围”。
4 只有异族的北魏、清代、本朝的文字狱极其残酷,使得当代人以为,“残酷的文字狱才是常态”,实质上,传统汉族王朝的文字狱,程度一般很轻微。朝廷并不十分担心“统治的合法性”遭到质疑,并不担心“思想颠覆”。明代大规模骂皇帝更是成为风气,高官们纷纷撰写私人从政回忆录,并没有被迫害!

楼主生活在本朝,传媒极端发达的网络时代,本朝又合法性不足,因此“逮捕大V”、“搞防火墙”等等,用这些去推理“99.99%的人不识字的汉朝”“竹简书籍极其昂贵的汉朝”,认为汉朝也需要搞残酷的文字狱,是很片面的。
北魏、满清文字狱,那时因为异族、得国不正,自然杯弓蛇影罢了。
本朝是因为“全世界都进入民主时代,言论自由”,而本朝又坚决不走邪路罢了。
以此类比推理,岂不荒谬!

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汉帝国对“思想颠覆”并不警惕?

我只想知道,在汉帝国时,如果你敢一句,什么皇帝是上天的儿子,那就是扯淡!
汉帝国政府会怎样对你?

我只想知道,在汉帝国时代,如果你敢说一句,终身制、世袭制就是把天下当私人财产的行为,所以这种制度应该取消。
汉帝国政府会怎样对你?

你可千万不要以为,汉帝国政府拘留你几天,就可以结束。你可千万不要以为,汉帝国砍下你的头,就可以了事。
因为,这种罪是什么性质的事,你自己可以想象。

司马迁为什么被割了小弟弟,不就是说了一句让皇帝不高兴的话吗?

不管档案怎样机密,那都是高层过目的内容,也是高层认为可以存档的内容。

文革绝秘档案?
你是不是觉得,如果有一天我们解秘了文革绝秘档案,肯定可以看到许多,经手手夹带的,非议我朝太祖的内容?非议我朝开国历史的内容?
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
至于明帝国大规模的非议皇帝,那是整个官僚集团的共同行为。也正因为如此,所以皇帝才无处下手。

在汉帝国时代,大家都不敢非议皇帝的小舅子,就你敢非议?结果是什么,大家都知道。司马迁以为没事,结果让推入了蚕室。
在汉帝国时代,大家都不敢非议皇帝,就你敢非议皇帝?结果是什么,你可以自己想象。


就好像现在,网络上非议我朝开国历史,非议我朝的人多的去了。所以,我朝也不敢采取任何强硬的手段。
如果放到我朝太祖时代,因为大家都不敢乱说话,就你敢乱说话,政府还用玩什么逮捕大V,防火墙呢?因为,政府当时就可以把你抓起来,判你几年算几年,枪毙你都不稀奇。问题是,在当时那种背景下,不要说普通人了,就是那些反对毛 的人在死前,也会高呼毛 万岁的。例外的人很少。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复月出东山之上网友:

楼主有几个思想公式:
1 社会就是一部大机器,人只不过是机器的一个零件而已,替换一个零件,根本不会影响机器的运转。人对历史发展的作用几乎等于0。

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人对历史的作用几乎等于0.
那一亿个几乎等于0加起来,等于几?还是几乎等于0.
这是你的观点,不是我的观点。

事实,英雄史观,才宣传你这样的观点。总而言之,人对历史的影响就是0;换而言之,一亿个普通人,对历史的影响也是0.如果有一个英雄人物,那就不一样了。因为,一亿个零前面加个1,那就是一个天文数字。
在这种观点里,所以一说到英雄人物,那可神奇了。因为,这个英雄人物出现,相关力量就大的不可估量了;如果没有这个英雄人物,相关的力量就等于没有。
所以,英雄人物的死活,那可对历史的影响大的去了。

认为,人对历史的影响作用,几乎等于零。那是你的观点,绝不是我的观点。我的观点,一直都是,所有的人都对历史有影响。英雄人物,也不过是这些人中的一份子罢了。所以,英雄人物死了,活着,对历史的影响非常有限。因为,几百万个人,几千万个人,死了谁,也没有什么了不起的。

就你那种极度推崇英雄人物的观点,才认为,人对历史的影响几乎等于零。如果没有一个突破0的英雄人物存在,再多的几乎等于零的人汇集在一起,也是几乎接近0.

所以,对历史的影响而言,一亿个、十亿个,几乎接近零的普通人,也比不上一个空破了0的英雄人物作用大。

楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
2 无论谁上台,都不影响历史规律,但这种规律只不过就像“无论谁成为皇帝,人都要死的”“无论谁成为皇帝,人都要吃饭”“无论任何时代,人之间都会有矛盾”一样。

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你说对了。因为,人对历史的影响,并不是几乎等于0;所以,一百万个普通人形成的合力,肯定比任何一个大人物的神力也大。所以,任何一个大人物死着、活着,也不会对历史形成什么了不起的影响。

换而言之,一百万、一千万、一亿人存在的社会中。某个人怎样想、某个人怎样做,并没有多大的意义;不论他处于什么位置也是一样的。

当然了,在那些总认为,人对历史的影响几乎等于0人的眼中,肯定就不一样了。因为,人对历史的影响几乎等于零。一切就看那个拥有神力的大人物怎样做了。
如果大人物是0.1,那一亿个零跟在他身后,意义也不大了;如果大人物是0.001,那一亿个零跟在他身后,意义也不大;如果大人物是个1,那可了不得了,因小宇宙要爆发了;人类肯定要进军太阳系了。

如果大人物也是个0,那一亿个零跟在他身后,还是个零。如果大人物是负0.1,那可坏事了;当然了,如果大人物,是负1,那可更坏事;因为地球文明要消失呀!
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
3 听不得反对派讲话,只要有人反对,就会扣上“小学生”“白读书”的帽子。因此楼主的帖子里,基本上反对派都绝迹了,只剩下“粉丝”了,就像乌有之乡会聚集“太祖的粉丝一样”,因为反对派根本不愿意去了,看起来好像掌握了真理,没有人反对。只剩些“楼主英明”“楼主神武”的一片歌功颂德之声了!

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一个人,是不是小学,有没有白读书,并不是我说了算;也不是谁说了算。

如果你能说出,大学教授的话;如果你能说出,非常有知识的话。我说你是小学生,我说你白读书,管用吗?
如果管用,我也觉得,我非常英明神武。问题是,我说的话,好像没有那样大的威力。


楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复月出东山之上网友:

当时,全世界都是家天下、世袭,这是当时的“普世价值”,为什么要反对?就像现在有人讲“父亲将财产遗留给儿子是天经地义的”,我内心深处认可它的价值,为什么要反对?
正是因为当时“99.9999%”的人都认为家天下、世袭是天经地义的,都认可皇帝的合法性,因此,皇帝根本没有必要搞残酷的文字狱。这种认可是发自内心的、并不是强迫的。于现在很多人讲的“拥护Dang”有本质区别,现在是“口服心不服”,故此,本朝才搞残酷的文字狱。

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我的问题是,如果我公然反对这种事(也就是你所说的普世价值),汉帝国政府会怎对我?

如果我说这种话,就给我一个二选一。想留大头也可,想留小头也可。总而言之,留大头,就得割小头,留小头,就得割大头。
面对这种二选一的题,我永远不敢乱说话。

最后,政府说,全国人民都发自心底认可相关事情。
能不能更无耻些?

我朝,好像没有这样无耻;如果汉武帝在上面,你所说话,自然容易龙颜大悦。而我说的话呢?我估计,连那个二选一的题,都不让我做了。因为,这种大逆不道的人,也想活着,真是没有天理了。全国人民都认可的人,就他不认可,应该杀他全家!

楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复月出东山之上网友:


1 当时99.9999%的人,都认为“世袭是合理的”“家天下是合理的”。

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这就是标准强盗的逻辑、流氓的道理。
按你的观点,我们到朝鲜调查一下,人们也肯定会认为, 是合理的。关于这一点,只要看看二世死的时候,人们是怎样痛哭流涕,就可以知道了。关于这一点,看看朝鲜人民,是怎样拥护三世上台就可以知道了。

当然了,按你的说法,肯定是朝鲜人民是在逼迫下,认可这一切的。
问题是,汉帝国人民,就没有受到逼迫?

我前面说过,在汉帝国,如果我说家天下不合理,世袭不合理。汉帝国政府会怎样对我?
汉帝国政府,人道一点,还会给你一道二选一,总而言之,大汉帝国政府是非常人道的,只要你愿意割掉小头,还可以让你留下大头的。不人道一点,当时就把你全家都拉出来杀了。
当然了,在你的逻辑下,大汉帝国并没有禁止我表达自己的观点。只是,用一种非常人道的、友善的方法教育我、帮助我。更主要的是,我表达这种观点,那全是我的错,因为一个人反对所谓的普世价值观,能没错吗?
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复月出东山之上网友:


明代皇帝容忍非议,是因为:
1 明代没有“合法性”问题,非议皇帝只是针对的“事”,而不是否定“朱家的帝位”,非议的目的是为了巩固“朱家的帝位”,故此,皇帝损失的只是面子而已。

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司马迁为李陵辩护,否定刘氏帝位了?司马迁为李陵辩护,也是为了大汉帝国的根本利益。

问题是,最尊重言论自由的汉武帝,就是让司马迁做二选一的题。司马迁不想做,也得做。

更主要的是,你的逻辑推理能力,是不是有问题。

我的观点是,皇帝连这种言论(涉嫌贬低李广利),都不愿意接受。就能接受,涉嫌贬低他本人、甚至开国皇帝的言论?

一个涉嫌非议皇帝小舅子,都要下蚕室;涉嫌非议皇帝,涉嫌非议高祖皇帝,竟然没事?

如果你认为,汉武的小舅子非常神圣,所以谁敢非议他,汉武帝就要杀他。但是,汉高祖、汉武帝没有什么神圣的,大家想怎么说,就怎么说。那我们也就不用争论了。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复月出东山之上网友:


东平思王宇,上疏求诸子及《太史公书》,上以问大将军王凤,对曰:“臣闻诸
侯朝聘,考文章,正法度,非礼不言。今东平王幸得来朝,不思制节谨度,以防危
失,而求诸书,非朝聘之义也。诸子书或反经术,非圣人;或明鬼神,信物怪;
《太史公书》有战国纵横权谲之谋,汉兴之初谋臣奇策,天官灾异,地形厄塞:皆
不宜在诸侯王。不可予。不许之辞宜曰:‘《五经》圣人所制,万事靡不毕载。王
审乐道,傅相皆儒者,旦夕讲诵,足以正身虞意。夫小辩破义,小道不通,致远恐
泥,皆不足以留意。诸益于经术者,不爱于王。’”对奏,天子如凤言,遂不与。

可见,有几人能够看到史记?这与中央密档的流传程度差不多,朝廷需要担心呢?

朝廷担心的是史记的“权谋”被人学去了,而不是担心“皇室丑闻”,更不是担心思想颠覆!


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你是不是觉得,司马迁在为李陵辩护时,是通过网络发布的,而且被转载了几万次,才惹得皇帝龙颜大怒?

司马迁无非是对皇帝说,李陵功大于罪;而且似乎、好像隐含着非议李广利的意思。
这种事,能扩散多远?因为,那就是一句话,当时没有音频、视频内容;所以说完就是一股风过去了。而且,亲耳听到这句话的人,绝不会超过一百人。而且肯定还是局限于高层内部。
按你的逻辑,这种事,皇帝绝不会生气的;在尊重言论自由的汉帝国,司马迁肯定没事。问题是,你说没事就没事了。

你敢涉嫌非议皇帝的小舅子,能是小事吗?俗话说了,打狗还得看主人,你说李广利的时候,先打听一下,李广利的姐夫是谁?
在这种社会里,司马迁就敢擅自非议汉高祖,汉武帝?司马迁是不是觉得,上次皇帝只砍他的小头,一点记性也不长。司马迁是不是觉得,上次没有把自己全家害死,所以就决定再往大了玩一玩?
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复月出东山之上网友:



史记本身没有质疑“家天下的帝王世袭制度”,也没有质疑“诸侯王分封的世袭制度”。
应为司马迁本身就认为这种制度是合理的,当然,也就没有必要写史记否定汉王朝。
虽然史记如实记录了汉代帝王的种种丑事,但从根本上没有否定其统治的合法性。

换句话讲,汉武帝根本就没想到“有人能够从思想上否定汉王朝”,事实上也“没有人从思想上否定汉王朝”。

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司马迁不会否定家天天,也不敢否定家天下;更不会否定世袭,也不敢否定世袭。汉武帝也不会,也不敢。

问题是,汉高祖这个励志神话本身,就是对家天下、世袭制的否定。

如果家天下合理,那刘邦等人起兵反秦的合理性在哪里?
如果世袭合理,那刘邦当皇帝,是世袭谁的?

如果说,刘邦等人起兵反秦的合法性,就是秦国政府不能履行自己的职现。这本身就可以推论出,如果汉帝国皇帝不能履行政府的职责,人民一样有权力推翻。
如果说,刘邦当皇帝的原因,就是因为他英明神武、代表天下人的利益。那别人也可以用同样的理由,去当皇帝。
如果说,刘邦的皇位,是因为现实博弈的结果。那家天下、世袭的理论,又到哪里立足呢?

也正是因为这种原因,所以司马迁(其实是汉帝国统治者),必须得扭曲刘邦的形象。否则,刘邦这个励志神话本身,就是对家天、世袭制度的否定。

司马迁表面上贬低了刘邦,不会触及汉帝国的根本思想基础;司马迁如果把刘邦写成英雄,就会触及汉帝国的根本思想基础。


如果司马迁,用英雄观的角度写刘邦。总而言之,一个人就是出身再卑微,只要他能代表天下人的利益;也有机会当皇帝。一个人就是出身再卑微,只要他英明神武,也一样有机会当皇帝。
如果没有外力强迫,我相信,任何一个人都愿意这样写历史。

问题是,在带血的大刀面前,司马迁哪敢这样写呢?

楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复月出东山之上先生:

更主要的是,你的逻辑推理能力,是不是有问题。
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一听到反对意见,连思考一下都不愿意,就跳了起来,开始对对方进行人身攻击了。

对不起,以后不敢招惹您了,您和您的粉丝们就像“乌有之乡”那样的人,继续抱团取暖,生活在自己的小圈子,自我意淫吧。


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对不起,是我不该说那样重的话,伤了您那颗脆弱而敏感的自尊心。

问题是,你说我、和看帖子的人(也就是你口中的粉丝)。就是抱团取暖,自我意淫。这又算什么呢?
问题是,你说我、看我的帖子的,都不讲道德,只讲利益(也就是传说中的金钱、美女、权力、地位);又算什么呢?

问题是,你一出来,就是:
楼主的帖子里,基本上反对派都绝迹了,只剩下“粉丝”了,就像乌有之乡会聚集“太祖的粉丝一样”,因为反对派根本不愿意去了,看起来好像掌握了真理,没有人反对。只剩些“楼主英明”“楼主神武”的一片歌功颂德之声了!
这算什么?

是不是,你怎样说人都可以,别人随便一说你,就叫人身攻击了?

你妈没有教过你,你尊重别人,别人才会尊重你?如果你妈没有教过你,我现在告诉你。

楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
你只是猜测,无任何证据,史记就是再怎么贬低刘邦,也改变不了刘邦岀身平民,挑战家天下世袭制的事实。即使把刘邦的成功说成是天意有何用?难道不会出现下一个符合天意的刘邦吗?所以司马迁对刘邦有微词完全是出于怨气。他也不敢写得太明显,表面上看起来刘邦还是英雄的。如果人们不知道他被汉武帝宫过,还以为他是秉笔直书呢!这样的书当然不敢给汉武帝看,基本上是私撰,在他生前不会让这本书流传于世,这是有文字证据的,总比你说得那些毫无证据的妄测要可靠吧


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“正本藏在名山,副本留在京师,留待后世圣人君子。”

这就是你所说的,他生前不会让这本书流传于世?你的阅读水平,可真够高的。

关键是,如果司马迁生前,都不敢让这部书流传于世,别人就敢替他保管这部书?

只要按着官方的框架写相关章节,就可以让这部书合法的存在、流传。司马迁就非要写几段,可能让这部书曹到焚毁;甚至让自己全家被杀的话。你也把司马迁说得智商太低了吧?


楼主:泪痕春雨

字数:602878

帖子分类:煮酒论史

发表时间:2013-05-24 05:13:00

更新时间:2020-09-03 13:16:04

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