老子为什么要说“不知大道是谁之子”？

因为人无法论述绝对的最高、最大，只能讨论相对范围内的更高、更大。

不讲范围的去论述绝对，只能是放屁。

你狂妄自大的认定有一个绝对的宇宙之心，这个心又是怎样去攀援照亮自己，从而显示出万物。

你幻想出一个绝对的整体，然后又幻想这个绝对的整体是如何去运作的。

这不是意淫是什么？

你问我大道之外是什么？不知道！但可以把大道和大道之外统称为“大道”。

你问我大道为什么要变幻相对性？不知道！不是不想知道，而是无法知道。

你问我大道怎么去变幻相对性的？不知道！不是不想知道，而是无法知道。

无法知道就是无法知道，这是认清局限性。

而不是像你一样去意淫一个撸管之心出来。

@无奇之道 2016-11-06 07:28:26
老子为什么要说“不知大道是谁之子”？
因为人无法论述绝对的最高、最大，只能讨论相对范围内的更高、更大。
不讲范围的去论述绝对，只能是放屁。
你狂妄自大的认定有一个绝对的宇宙之心，这个心又是怎样去攀援照亮自己，从而显示出万物。
你幻想出一个绝对的整体，然后又幻想这个绝对的整体是如何去运作的。
这不是意淫是什么？
你问我大道之外是什么？不知道！但可以把大道和大道之外统称为......
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@zhengsw68 2016-11-06 10:45:45
@教父2019 对于“道体（或宇宙之心）”的“意淫”不可说是“一无是处”，恐怕当年佛祖也曾做过相似的“意淫”，因此才创生了“佛道”！
“宇宙之心”的预设性“绝对存在”，至少可为人修自心提供一个明确的“标准”，即人之自心与宇宙之心的统一（即天人合一）。
“天人合一”的至少杜绝了一切“道的相对性”操作的盲目性，即人类必须有选择性地进行“道的相对性”操作，而不是任意为之。任意为之的结果很可......
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引用庄子的话：“六合之外，圣人存而不论”

意淫不是说他就是错的。错的是妄自定断。

六合之外，因为无相对性，所以它超出我们的认知范畴和想象能力。

我们可以去幻想，去假设，去猜测，去类比，去意淫，但不能妄自定断。


再引用老子的话“人之所畏，不可不畏”。

妄自定断，人就会自以为是，就会忘了对未知的敬畏之心。

失去对未知的敬畏之心，就会一边妄做，一边还“如春登台，如享太牢”。

一滴水 和 大海，是虽然都是水，但却不能等同。是子集和母集的关系。一滴水只能养细菌，养不了鱼。这是受集合范围所限制。
你的心 和 宇宙心，也是如此。你的心意淫不出远在天边的太阳。宇宙心可以意淫出万物。这就是差别所在，你得认清定义，不能神经错乱。

你意淫出一个绝对的，最完整的，最高层次的宇宙心。你怎么来判断它就是绝对，最完整，最高？
就像井底之蛙，站在井中怎么判断这井就是最高，最大？
只有当蛤蟆爬到井口，才能进行判断。
只有当你站到你说的最高层次，你才能判断它是不是最高。
所以说，你意淫一个最高最大的宇宙心兵没有什么卵用，因为人的认知无法站到那个层次。

你可以说意淫个宇宙心攀缘照亮自己从而产生万物，那和上帝创造万物有什么区别？
那张三也可以意淫一个撸管帝不断摩擦产生了宇宙自己。
王二麻子也可以意淫一个飞天面条神，不断拉面从而产生了宇宙自己。

不过是井蛙断天，夏虫论冰，然并卵罢了。

@宇昊天 2016-11-05 14:10:01
@无奇之道
读道德经感到迷茫，老子只是说自然法则会平衡相对性，也没说以什么标准平衡。那就算杀人，就算追求高位，追求财富。也很难判断这是破坏平衡，还是在因为其他地方破坏了平衡，所以目前出现的战争，追求高位权利，追求财富只是道在借助人的手在维持平衡。阻止战争，杀戮，饥饿，死亡，追求财富等等，可能反而是在跟大道做对。
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绝对的平衡只有在大道的层次才能看清。所以不要自我意淫 或 暗自菲薄，也不要妄图一步到位 或 灰心丧气。

人只能通过不断的追求更高层次的相对的平衡，来达到无限接近绝对平衡。

这就是修道。

以人，家庭，集体，国家，人类 的层级来举例，就是不断的修炼，使得自己能在越来越高的层次都达到平衡。

所以老子说：
修之于身，其德乃真；
修之于家，其德乃馀；
修之于乡，其德乃长；
修之于邦，其德乃丰；
修之于天下，其德乃普。

这就是一个不断修炼的过程。从低层次的平衡，修到更高层次的平衡。

自己好吃懒做，能不能先修平衡？
家庭争吵不休，能不能再修平衡？
乡亲争水斗气，能不能再修平衡？
各地争权夺利，能不能再修平衡？
天下各国争霸，能不能再修平衡？

老子的修道，不仅仅限于个人的修身养性，也是要运用到社会中去。自己修道的水平到了那层，就要用到那层的集合中去。

躲到庙里念经，只能救自己，而放弃天下。

天下平衡若失，个人如何独善其身？倾巢之下，焉有完卵？

@田禾鸟 2016-11-08 22:02:04
@宇昊天 2016-11-05 14:10:01
@无奇之道
读道德经感到迷茫，老子只是说自然法则会平衡相对性，也没说以什么标准平衡。那就算杀人，就算追求高位，追求财富。也很难判断这是破坏平衡，还是在因为其他地方破坏了平衡，所以目前出现的战争，追求高位权利，追求财富只是道在借助人的手在维持平衡。阻止战争，杀戮，饥饿，死亡，追求财富等等，可能反而是在跟大道做对。
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他问我是否有标准，我说没有绝对的标准，只有相对的标准。

他说的那些可能性都有可能的。

你只有站到相应的层级，才能看到此层级的平衡。只有不断的修炼，不断的去相对性，才能越来越接近大道的平衡。

站在人的层次看，战争杀戮饥饿疾病 也许是不好的，是失衡的。

可你要是修到了地球的层次，也许你会觉得这些事情是地球大自然在消减过多的人口，是在自我疗伤，修复平衡。

所以我说，一上来就来追问最终的平衡标准是什么，这是没有意义的。

只有在对应的层次，谈论平衡的标准才有意义。

人能做的只有两点：

1。看清自己的层次，保持自己层次内的平衡。

2。不断的修炼，不断的去相对性，提升层次，才能不断的接近大道的平衡标准。

无人的顶

@番禺能 2016-12-14 05:39:15
只有数学能细化哲学，更好的解释哲学。万法归宗，人类目前所有学科都是哲学的演化，演化的目的应该就是为了更好的证明哲学理论，因此，用数学思维解释哲学个人觉得很好，我自己也在一直寻求用数学解释哲学的方法，怎么说呢，哲学永远做不到细化，无论阐述的多么详细，就是比不上一个公式、一个得数直观、有说服力。
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数学 或 文字，都只不过是描述自然法则的工具。

只不过，相对来说，数学这个语言比起文字更加无相对性。

只要理解了自然法则的本质，用什么去解释都一样，不需执着于工具。

你可以几十万字长篇大论，也可以一个公式，一个图像来表示。

古人可以说【阴阳变幻】，我可以说【相对性变幻】。

伏羲可以做【八卦表】,陈抟可以画【太极图】。

龙马可以负【河图】，神龟可以驮【洛书】。

埃及人可造【金字塔】，外星人可做【麦田图】。

所以说，只要理解了本质，就无所谓表达形式。无所谓形式，更无所谓形式的简洁/复杂。

@一之门 2016-11-28 12:11:22
真理，是我的思维。若我不思维，真理无立锥之地。
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【道之尊，德之贵，夫莫之命而常自然。】

真理常存，何须立锥于你？

@教父2019 2016-12-17 23:58:30
凡是认为:有一个东西叫本质，试问，本质从何而来？有一个宇宙真理，试问，真理从何而来？有一样东西叫道，此道从何而来？大统一场，此场从何而来？
不要试图去建构一种上帝式的理论，架构，学说，教义，意即去建立某种确定性，因为这种上帝式的确定性仍然挡不住那有力的一击:上帝从何而来？确定性从何而来？世界为什么是有规律的，而不是没有规律？世界为什么是相对的，而不是没有相对？世界为什么是有序的而不是无序？
......
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可认识 和 能认识，都是因为含有相对性。

它们的本质都是相对性。

你说【可认识性】，其实就是在说【相对性】。

但是老子从【相对性】出发，推演出了【遵道贵德】、【持衡守中】、【加减相对性的运用】。

而你只从【去认识】的角度看待【相对性】，所以只能陷入【唯心】曲径。甭管你这心是个体之心，还是宇宙之心。

若要只讲【可认识性】，道德经第二章就足够了。老祖宗的智慧早就留在那里了，所以你也不用怨天尤人的担心你的【可认识性】之花行将枯萎。

领悟到【相对性】或者【可认识性】，很容易。但要从此出发，推演出适用于生活及社会的理论，则是难能可贵的。

就像灵光一闪领悟到【引力和加速度的等效性】，和由此推导出【质能方程】再造出【原子弹】，完全是两码事。

认识到【可认识性】/【相对性】/【阴阳】，很好。但远远不够。

因为最重要的是【变幻】二字。

所以我为什么说孔子不懂道呢？

因为【一阴一阳】是死的，【阴阳变幻】才是活的。

孔子认为【一阴一阳谓之道】，我说【一阴一阳是道的表现，阴阳变幻才是道的作用，无阴无阳才是道】

领悟了【可认识性】/【相对性】，只不过是明白了【万物都是道的表现】。

要领悟了如何【阴阳变幻】，才能学习【道的作用】，从而才能达到【无阴无阳】、【复归于道】。

你走上了第一步，尽管有点走偏，接下来好好领悟怎么走第二步吧。

无谓的顶

近日在天涯看帖http://bbs.tianya.cn/post-no05-421892-13.shtml

引发了我对世界的新思辨，通过相对性变幻法则，我对世界有了新的认识。

有朋友常要我举例相对性变幻的运用实例，这就是一个例子。

我现在分享给大家，以抛砖引玉。

这事，要从 双生子悖论 说起。。。

先简单介绍一下背景：

什么是爱因斯坦的狭义相对论？

详情请去百度自行补脑：http://baike.baidu.com/view/24944.htm?

我简单介绍一下：

爱因斯坦认为有2个假设是正确的：

1.物理定律在任何惯性系都平等

2. 光速在任何惯性系都相等，在任何方向都相等

由此得出：在惯性系下，物体的相对运动将导致各自时空的尺缩钟慢效应（我称之时空效应）。

具体表现就是，在运动慢的B看来，运动快的A的空间会变短，时间会变慢。

具体数值可由 洛伦茨变换公式算出。

具体这个公式长什么样可先不详究，可先记住时间和空间变化的数值和 V²比C² 相关。

因为狭义相对论中的 相对速度，从传统物理学来看是可以相互对调的。

即：A相对于B的速度 = B相对于A的速度 （但方向相反）

比如：地球上有一飞船，飞船以0.5倍光速飞离地球。

如果以传统的物理学概念来看，也可以说地球以0.5倍的光速飞离飞船。


但这样放到狭义相对论中，却会现“双生子悖论”。

为什么呢？

因为狭义相对论告诉我们，在相对运动慢的物体的眼里，运动快的物体时间会变慢。

可是传统物理告诉我们，运动是相对的。

A可以说自己是静止，B在动。而B也可以说自己是静止，是A在动。

是A在动，还是B在动，没有公论了！？

假设有两个双胞胎A和B，一个A留在地球，一个B开飞船以0.5倍光速飞离地球，若干年后再返回地球。问，此时A和B谁年轻？

你狭义相对论不是说，谁运动的快，谁就时间变慢吗？

地球上的A，认为自己是静止，B是0.5倍光速飞走了。B是快的，所以B时间慢，B年轻。

飞船上的B，认为自己是静止，A以0.5倍光速离开了。A是快的，所以A时间慢，A年轻。

天涯边的网友们，你觉得谁年轻呢？

反正我3天前，是不知道的。

我唯一知道的是：一切悖论，都是由对本质的理解错误而导致的。

3天前的我认识到：这是一条缝，一条撕破表象 从而看到时空本质的缝隙。

下面，请随我一起撕破这条缝，揭露时空的真相。

到底谁年轻？

首先我分析了几种可能的理论结果：

1.A年轻
2.B年轻
3. A看B年轻，B看A年轻
4.AB一样。

结果肯定只能是其中一个，不可能即A年轻又B年轻。


那么事实上，结果有没有公论？有没有实验数据证实？

我上网查，发现有实验证实，是坐飞船的B更年轻。


既然如此，暂时先认为这是正确的。

那么，我需要理解为什么它正确，而其他3个可能性不成立。

于是我再查了查网络，发现大伙对狭义相对论的理解是五花八门啊。就一个双生子悖论，各种解释都有，看得我脑袋大了。

为了免得你也脑袋大，我总结了一下各方的观点和其解释：

1. 不明真相的吃瓜群众：

谁年轻？我们问你呢，你反倒来问我们？

2. 高中水平的酱油党：

这不说了是相对吗？AB的速度是相对的，A看B年轻，B就看A年轻啊。什么，你说A和B最后都在地球上，2种结果都存在会导致因果关系混乱？我怎么知道？呀！别挡路，我只是来打酱油的。

3.有思维但想不通，而如我般一脸懵逼的文艺青年：

嗯，说A年轻吧，有可能。B年轻吧，也有道理。到底谁年轻呢？没看我在思考吗？哦，你说还可能一样年轻？这好像也说的过去。诶你别插嘴！影响我思考。。。

4.部分非著名民间科学家：

我早就说了爱因斯坦的相对论是错的吧？没人听！你看这不悖论了？根据我独创的xx氏理论，这个是这样的。。。（以下省略5万字）。

什么？结论是谁年轻？先别管他谁年轻。

你先看我的理论对不对？我就说下次诺贝尔奖一定要发给我。都是科学界对我惨无人道的打压，否则我早咋咋咋。。。。（以下省略50万字）。

5.有大学物理水平的知识青年：

这个吗，你要考虑到狭义相对论的前提，即---惯性参考系。飞船A的惯性参考系在飞离地球 和 飞回地球时 是不同的。它还有加速，拐弯，减速。老师说了，公论就是坐飞船的B年轻。你这是太low了，看不懂相对论。叫你读书时光顾着谈恋爱了吧？

你说为啥要惯性系？设定就是设定啊，懂不懂？你问这问那，怎么不问爱因斯坦去啊？

6.不明觉厉的学霸精英：

这个根据广义相对论很好解释，两条世界线一画就得出结论。

什么是世界线？就像画3维坐标那样简单。先把3维时空简画成2维平面，再画个纵坐标代表时间维度，就成了4维坐标。然后地球和飞船起初的时空坐标为原点，画出飞船和地球所经历的时空，这就是它们的世界线。



如右图所示，飞船的世界线 比 地球的世界线长，所以飞船经历的时间少？

啥？你问为什么 世界线长代表时间少？

因为这是非欧空间。

什么是非欧空间？非欧空间是这样的。。。。（此处略过10万字，同时我脑中已一万匹草泥马奔腾而过，一个脑袋比一万个脑袋还大了。。。）

讲了这么多你还听不懂？反正你就记住，两点之间直线最长就行了，所以飞船B年轻。

学霸精英就是牛b啊，听的一脸懵逼的我是不明觉厉啊。

世界线说的好有道理一样啊。

可是，凭什么，世界线的原点必须是地球的坐标，而不能是飞船的坐标？

为什么，飞船就不能是OD，而地球是OBD？

哦，有人会说是因为还有世界上其他的东西，比如B星球这个东西在，毕竟飞船去了星球B，再从星球B回到地球。

可是，假设一个时空中，只存在地球和飞船，那么B点只是一个虚构的时空坐标点而已。

在这个时空，你如何区分到底是飞船离开了地球，还是地球离开了飞船？

无法区分！

那么，地球上的人可以说飞船的世界线是OBD，地球的世界线是OD；因此飞船人更年轻。

而飞船上的人也可以说地球的世界线是OB"D，而飞船的世界线是OD。这样也完全可以推导出，地球上的人年轻啊。

那么，到底谁年轻？


不知学霸精英听到我愚蠢的问题后，会不会哀我之愚，怒我之钝，羞与为伍，愤然而归。

狭义相对论不是说：A和B的相对运动吗？

广义相对论的世界线，为何原点不能相对互换了？

如果原点取 地球的飞船的初始共同坐标，就不会有悖论。如果坐标原点可以互换，就会产生悖论。

而物理学家有诸多实验数据说明，相对论是成立的。

这说明，不是相对论出错了。而是我们对它的理解出错了。

哪里错了？ 对“相对”这个概念的理解很可能错了。

导致悖论，这说明，我们只理解了“相对”这个概念的表象，而没看到其本质。

由相对速度引发的悖论，我猜测爱因斯坦本人在创立狭义相对论时，也没完全弄明白它的本质。


经过了1天的学习和思考，我发现了，双生子悖论是因为【相对运动的概念】存在错误。


那么导致【相对论效应】的相对运动，到底应该是相对谁运动？

两天前的我，想到有几种可能：

1.A相对B运动，B相对A运动。--------这好像是传统物理定义，但这导致双生子悖论。

2.A和B都相对于共同所处的【世界时空】而运动。------但如何确定A和B相对于【世界时空】运动的更快？不能确定谁相对运动的更快，如何确定谁更年轻？

3.A相对于A自身时空运动，B相对于B自身时空运动。

4. A相对【非A之集合】运动，B相对【非B之集合】运动。

经过一番思考，两天前的我，心中已有了猜测：

我认为，相对论中的相对速度，理想中可以是绝对的相对----即A相对B 等于 B相对A，但为什么对不上现实中的观察呢？

因为理想中，在讨论相对运动时，去掉了时空中其他一切事物，只留下了A和B以便简化讨论。

而现实中，时空中不只有A和B，所以会和理论出现悖论。

原因就在于：理想中定义的【相对运动】概念是简化了的，是特殊情况。

我认为，所谓“时空相对效应”中的【AB的相对运动】不仅仅是A相对于B 或 B相对于A。

而是A相对于非A，B相对于非B的运动。

（我当时想：既然不是A，那么会不会是非A？因为非A和A是相对关系）

在理论中，因只考虑A和B，所以非A就等于B，非B就等于A。

而现实中，非A并不只有B，还有其他宇宙万物；非B也不等于A，还包括了其他宇宙万物。


由此我得出结论：所谓的【相对运动】，并不是绝对的相对，而是相对的相对。

前晚睡觉时，我又想了一下：如果在一个只有飞船和地球的世界，会不会出现双生子悖论呢？

如果会，那么这个世界岂不是要崩溃？

同一事件，出现不同结果，这证明世界法则不是必然和唯一，这法则就不是道。

我认为这样的世界无法存续。


如果不会，那么这个世界的法则一定可以区分【飞船离开地球】 vs【地球离开飞船】。

因为我们只在讨论时空效应，我们先姑且把【世界法则】简化为【时空法则】。

所以不论是从飞船还是地球的角度来看，时空法则认为这两个事件必然存在差别。

对于【飞船和地球的共同一个事件】，不论站在飞船还是地球的角度，在时空法则看来必然是一样的。

可是从“飞船和地球的相对运动”来讨论这个同一事件，站在飞船 和 站在地球的角度，看到的运动是不一样的。

这说明，“AB的相对运动”是子集法则，AB的时空法则是全集法则。“AB之间的相对运动”不足以描述 AB的时空效应。

此推理，符合我楼上的猜测。

因为当时睡觉了，第二天早上我才发现这其中的搞笑矛盾。

晚上睡觉时，自己知道了 A相对B 的运动不足以描述时空效应。

早上才发现，自己的猜测错了。我猜测 相对运动 是 A相对非A，B相对非B。

然而在一个只有A和B两个事物的宇宙，非A就是B，非B就是A啊！

既然A相对B 是错的，那么 A相对非A也一样是错啊。

骚年楼主还是太嫩了点啊。

至此，吾是以知：引发时空效应的相对运动，不是 A相对B, 也不是A相对非A。

4个可能性，已经排除了2个。

那么【自身运动】，可以描述【时空效应】吗？

运动表达的是 物体在 时间 和 空间 上的变化，它因该可以描述【时空】。

那么，假设有一个宇宙，其中只存在一个质点。

这个质点因自身运动状态不同，它会产生【时空效应】吗？

据我理解的爱因斯坦相对论，物体不管如何运动，它自身感受不到【时空效应】。

感受不到，有两种可能的原因：

1.没有发生【时空效应】。

2.发生了【时空效应】，但因没有参考物，所以自身无法区分/感受。


如果1成立，说明物体不管如何运动，都不会发生【时空效应】。

既然地球和飞船独自运动都不会发生【时空效应】，为何把两者放到一起比较，就突然出现了【时空效应】？这很难说通。


如果2成立，说明【自身运动】足以描述自身的【时空】，但不足以描述自身的【时空效应】。