@mkopmn 21406楼 2014-06-28 00:05:10
战争的主动权一直在金人手里掌握着，即使是绍兴十年的那次战争，只能称呼宋朝为反击而不是北伐
-----------------------------
哈哈！军事盲，北伐是指由南向北的战略攻击，你要“取消”岳飞北伐，那就得证明反击不算攻击，努力吧！

@mkopmn 21406楼 2014-06-28 00:05:10
你这样无限度夸大金军损失，而丝毫不提南宋的损失，十分不公。
-----------------------------
哈哈哈哈！你倒是说说，本文哪一句话夸大了金军的损失？又怎么“丝毫不提”南宋的损失了？闭着眼歪曲栽赃，你以为这种低级伎俩能骗得了人吗？

@mkopmn 21406楼 2014-06-28 00:05:10
你这样无限度夸大金军损失，而丝毫不提南宋的损失，十分不公。
-----------------------------
仙人关之战金军损失一万到两万这有点夸大
-----------------------------
哈哈！观赏一下你自己的无耻——不是说“无限度夸大”吗？怎么变成“有点夸大”了？
如果你认为仙人关之战金军的损失在一万以下，尽管拿证据出来推翻。你也把完颜兀术说得太差劲了，才伤亡几千人就玩命地往回跑。哈哈！就这种菜鸟军队，赵构、秦桧还吓得要死，是不是十足的窝囊废？

@mkopmn 21406楼 2014-06-28 00:05:10
你这样无限度夸大金军损失，而丝毫不提南宋的损失，十分不公。
-----------------------------
@mkopmn 21411楼 2014-06-28 10:59:57
黄天荡之战韩世忠损失惨重，前锋大将阵亡。
-----------------------------
哈哈哈哈！你无耻到家了，看看我怎么写的——

正文 2-6-160
金兵军韩世忠的船队阵脚大乱，立即擂响战鼓，在震天动地的鼓声之中，千舟并进，万箭齐发。宋军被火烧的、中箭的、坠江的不可胜计，韩世忠麾下的统制官孙世询、严永吉力战而死。

正文 2-6-161

韩世忠的船队带着燃烧的大火，顺着江流向下游漂去。金军岂肯罢休，一路咬住不放。韩世忠一军处境十分危险，如果摆脱不了金军的追击，其损失将特别惨重，甚至可能会全军覆没。
……
金军追到长芦后，见有人接应，也不再恋战，掉头回去了。狼狈败退的宋军终于脱险了，韩世忠带着残兵从瓜步口弃舟登岸，随后去镇江收拢部队。他船中所余的粮食、钱物全部则大部分被沿江之人乘机取走。

另外，军事盲，统制官孙世询、严永吉只能算是部将，不是什么“前锋大将”。

疑案十一 再议和战 正文 5—11—146

尽管有这一系列的事实摆在眼前，但秦桧对宋金两国军事力量的判断依然没有改变。需要指出的是，这不是秦桧一个人的认识局限，皇帝赵构和大多数朝廷大臣在这一关键问题上的认识水平与秦桧半斤八两。
在不具备对某个事物正确认识的方法的时候，援古证今往往只能成为一种似是而非的类比思维，看似洋洋洒洒，振振有词，实际上不过是书生之见的高谈阔论而已（即金国人说的“慷慨说事”）。
在这道奏章中真正有价值的是秦桧对赵构不敢对伪齐用兵的批评，以及特别强调的离间金国与伪齐的策略。秦桧认为南宋占据着正理，南宋与金国的关系是“力强者骄”的关系，而与伪齐的关系则是正统与僭逆的关系，赵构在处理伪齐问题时太过胆怯。同时，他提醒赵构——不讨伐僭逆，将无以立国。个中含义，此时的赵构应该已经能够领会。
另外，秦桧还有一个特别的提醒——在讨伐刘豫的同时，一定要想方设法迎回二帝。秦桧深知完颜斡离不早在靖康二年就提出过重立赵佶来对付赵构的策略，如果挫败了完颜粘罕扶立异姓，动摇赵宋国势的企图，金国很可能会动用赵佶、赵桓这两张牌。而赵佶、赵桓将是求之不得，对于这一点，秦桧比谁都清楚。（请回顾《疑案七*秦桧南归》中所讲述的赵佶托秦桧给完颜粘罕送信之事。）

疑案十一 再议和战 正文 5—11—147

绍兴五年三月，李纲、吕颐浩、朱胜非、秦桧、翟汝文、韩肖胄、汪伯彦、李邴、王祹、张守、颜岐等前宰执的奏章相继送到了朝廷。在这些奏章中，秦桧的老师汪伯彦可谓别出心裁，他写了一篇《万全元老与决战将军问答赋》，假拟二人的辩论和战来表达自己的观点。
在这篇赋中，汪伯彦首先谈到的是对渡淮北退的金、伪齐军是否应该追击这一问题。他认为御戎的要领在于“来则惩而御之，去则守而备之”。虽然敌军退过了淮河，现在南宋可以算得上是得气势、地势、国势，但不应派兵远追。如果出兵淮北追击，最大的问题是后勤运输难以保障，必将“馈饷千里，士有饥色”。如果靠在淮北抢掠，则必将使当地遗民对朝廷大为失望；如果靠从后方运送，则负担沉重，力所不能及，势必带来一系列不利后果。因此不能怀着侥幸心理去贪图一时之功，而应该周密谋划善后之计，务求使南宋立于万全之地。
所谓的“万全之地”，一直是汪伯彦运筹决策的“最高原则”，从追随赵构起，他就一直把“奉大元帅于万全之地”、“ 奉陛下于万全之地”视为压到一切的首要大事，虽然赵构因此对他颇为看重，但其结果——匹马渡江，泛舟航海——却实在令人不敢恭维。

——————————————————————
附录 《三朝北盟会编》卷一百七十三
万全元老曰：“御戎之要，来则惩而御之，去则守而备之，不贵追也。……且虏之奔北，尾击过淮也，可谓远去。……贼作无故退军，勿进攻之。设若我师犯此而前追于淮北，生灵涂炭，人人怀归如流离赤子之思念父母，其求救也如大旱之望云霓，奈何馈饷千里，士有饥色。若其略地就粮，则失遗民之望；或其飞刍輓粟，则艰漕运之计；本图却敌以安群情，无或动群情以资敌，故未可急追，以侥幸一时之功，要当爱惜寸阴，以图善后之计。事稍前定，举而措之万全之地，盖未晚也。”

疑案十一 再议和战 正文 5—11—148

强调了“万全”的核心思想后，汪伯彦提出了他的对金策略，首先是要用抚绥之术。在金、伪齐联军中有十分之七是两河之民，十分之二是燕云汉儿，只有十分之一是女真士卒，因此应注意从内部瓦解敌军，使两河之民，燕云汉儿不为女真人卖命，并设法将关师古、孔彦舟等本不愿投降金、伪齐的叛将招回南宋，使李成、徐文等“气丧胆落，悔过效顺”，以此削弱金、伪齐的军事力量。
对于江淮、荆襄、川陕三大战区的防御部署，汪伯彦认为应该在东线、中线采取守势，确保淮南、荆襄不失；在西线则要谋求在稳固川蜀的前提下伺机夺回陕西，为将来有所作为奠定基础。（请注意汪伯彦“固蜀复秦”的主张，此时的汪伯彦与建炎之初有明显不同，他已经不是主和派了。）
如果能够夺回陕西，则金、伪齐南下进攻荆襄、淮南时，陕西的宋军就处在他们的侧后，令其有后顾之忧；而金、伪齐若想集中兵力于西北，则东线势必空虚，不得不担心淮南的宋军会乘机进攻。三大战区的宋军能够为掎角之势，相互支援是非常重要的。
从整体上说，汪伯彦的设想是在政治上对敌军实施分外瓦解，在军事上先求固守，等到有机可乘时从西北发动局部反攻，争取获得一个更为有利的防御态势。

——————————————————————
附录 《三朝北盟会编》卷一百七十三
夫金敌所驱而战者，两河之民士之七，九州之虏十之二，狄人十之一焉。尔主兵甚少，怨雠居多，彼何所利？吾能取彼怨雠而抚之，则为我利矣。投降之签军、就系之酋长，既贷之，以锡其类，宜优恤以劝其来者，或给佃淮南之田以养无禄之人，或添差缺员以禄有官之士、其有智虑者与有材勇者。寘诸军中，各随其宜而无失所之嗟怨，庶使两河、九州之众闻风怀惠，携持而来归。一旦驱而之战，以夷狄攻夷狄，利莫大焉。不惟此耳，关中诸叛，如关师古辈以不快于王似而去之，孔彦舟以雠嫌权邦彦而去之，初非本心，傥能遣使间道以往，谕上德意，而后以恩私结之，俾其自效，彼将衔恩感义，幡然改图，领所部而献虏俘于行在矣。李成徐文辈于是乎知伪齐不可以庇身也，气丧胆落，朝不谋夕，亦将悔过效顺，请命之不暇，不然其徒亦将斩首而来献矣。所谓明抚绥之术其概如此。

今日之计，莫如屯据淮甸，置师寿春，而真、扬、庐、濠于文武臣中择才能守之，以篱落江表。夫荆南，古荆州也，北窥中原，东瞰江表……当军其要害以为吴越之屏，以为巴蜀之防。夫三秦，四塞之国，巴蜀转漕给军之地。……当固蜀复秦，以为后来之图。是宜申命都督，下令荆襄，戒严警备，常若寇至；飞檄川陕，蓄锐控弦，观衅而动。以为掎角制胜之势，使彼欲南攻则右有西师之可虞，彼欲西寇则左有王都之可虑，此皆在所急而不可缓者也。所谓尽措置之方，其概如此。

疑案十一 再议和战 正文 5—11—149

有一点汪伯彦没有意识到——想招回、策反那些叛将、流寇，成功的可能性实际上是微乎其微，尤其是李成、孔彦舟之流，他们此前犯下了滔天之罪，要想让他们来投诚，你可以封官许愿，但无法让他们不担心你会秋后算账。如果南宋不具备反攻能力，缺乏有效的军事威慑力，他们是不可能就范的。
对于敌我军事力量的判断，汪伯彦也和秦桧一样认定那个金强宋弱的“公理”，因此在论述守备之宜、攻战之利时，强调一定要“有余则攻，不足则守”，“见可而进，知难而止”，万万不能因此次敌人退师就轻敌妄动。
汪伯彦判断金、伪齐联军只是暂时退却，此时一定在淮北休整兵马，积聚粮草，不久还会南下。并且极可能会声东击西，出我不意，攻我不备，突然对中线发动进攻，夺取荆襄，并联合洞庭湖的杨幺，借用杨幺的水上力量，从西向东水陆俱下，乘南宋还在淮南守株待兔之时，从上游抢夺长江之险。对此，南宋不可不严加提防。也正因如此，汪伯彦认为现在不是要出兵淮北追击，而是应该退而修政，妥善安排善后之计，赶快为抵御敌军的再次南侵做准备。
以上是自诩为“万全元老”的汪伯彦提出的带有浓重的消极防御色彩的 “万全之计”。

——————————————————————
附录 《三朝北盟会编》卷一百七十三
曷为守备？兵法曰：有余则攻，不足则守。……曷谓攻战？曰：两军争雄，伐谋为上，其次知彼知已，可以取胜。要在料度人事，较量众寡，审方圆胜负之势，识劳佚浅深之谋，见可而进，知难而止，因利乘便，合变应权而为之。
……
今之敌人潜师而北，必盘礴徘徊于宿、亳、徐、淮之间，必请营粮济师，待时而再南来，声东击西，攻吾不备，出吾不意，而出没于荆襄之间，睥睨楚泽，乘桴而下，合洞庭之贼，相与为水攻之谋，益以步人，水陆俱下，使吾守株于前，而长江之险已夺其后，则将奈何？与其急于目前之追奔，不若修政以为善后之计。

@桃花依旧笑1983 21432楼 2014-06-29 09:08:20
LZ,昨晚梦见你又出了经管类的书了。。。。。
-----------------------------
今天获悉：《精忠岳武穆》印刷完毕。

@mkopmn 21429楼 2014-06-29 00:25:20
我感觉你过于苛责古人，显得自己多么聪明别人就是笨蛋，事后诸葛亮。
-----------------------------
历史盲，别总是急着咬人，这样只会暴露你的无知。哈哈！苛责古人？现在你才刚知道一点秦桧、汪伯彦的和战论，李纲、朱胜非、吕颐浩等的奏章怎么写的你还一无所知，你就能判断我是苛责古人？

@mkopmn 21438楼 2014-06-29 17:23:15
我觉得楼主对宋金形势过于主观，对于南宋的军事实力过高的估计
-----------------------------
哈哈哈哈！你们这些总是根据自己论点的需要来“估计”南宋的军事实力的黑岳派知道什么是主观，什么是客观吗？

@mkopmn 21438楼 2014-06-29 17:23:15
我觉得楼主对宋金形势过于主观，对于南宋的军事实力过高的估计
-----------------------------
@湖东隐士 21443楼 2014-06-29 23:06:00
哈哈哈哈！你们这些总是根据自己论点的需要来“估计”南宋的军事实力的黑岳派知道什么是主观，什么是客观吗？
—————————————————
@mkopmn 21444楼 2014-06-29 23:11:20
不以人的意志为转移
-----------------------------
回学校重学语文！

@月望东山
来学习，来顶贴。呵呵

请多多指教。
—————————————————
谢谢支持！请赐教！

@mkopmn 21463楼 2014-06-30 14:04:48
而且如果照楼主的理论，南宋抗了蒙古四十余年，就能证明南宋比蒙古强吗？
-----------------------------
哈哈！你的确无耻，我的什么理论可以拿来“证明南宋比蒙古强”？

@mkopmn 21463楼 2014-06-30 14:04:48
而且如果照楼主的理论，南宋抗了蒙古四十余年，就能证明南宋比蒙古强吗？
-----------------------------
@湖东隐士 21472楼 2014-06-30 21:29:00
哈哈！你的确无耻，我的什么理论可以拿来“证明南宋比蒙古强”？
—————————————————
@mkopmn 21474楼 2014-06-30 21:46:13
金朝数次进攻失败就说明宋金力量变化了，这几次进攻只要成功一次南宋就完蛋了，所以南宋只有招架之功没有还手之力。
-----------------------------
哈哈！还不回小学去学语文？知道“变化”和“逆转”有区别吗？
韩世忠、吴玠成功一次完颜兀术和金军的主力是不是也完蛋了？
张荣不还手完颜挞懒能损失几千人？吴玠不还手完颜粘罕能放弃进攻川陕？岳飞不还手襄阳是李成、刘合孛堇送回来的不成？

@mkopmn 21477楼 2014-06-30 22:46:32
我只想对你说一句，金朝当勃兴之运，天之所兴，非人力所能及也。有些事是人再怎么努力也改变不了的。
-----------------------------
哈哈哈哈！天命论都拿出来当救命稻草了，知道现在都什么时代了吗？这种哀嚎没用的，你还是先把脑袋后面的辫子剪了，然后到小学去报名。

@mkopmn 21477楼 2014-06-30 22:46:32
我只想对你说一句，金朝当勃兴之运，天之所兴，非人力所能及也。有些事是人再怎么努力也改变不了的。
-----------------------------
@mkopmn 21482楼 2014-07-01 09:41:05
这并非天命论，无力回天
-----------------------------
哈哈！闭着眼睛黑说，“天之所兴，非人力所能及”不是天命论是什么？

@mkopmn 21482楼 2014-07-01 09:41:05
你在这里搞一言堂不允许别人发表意见，动不动就骂人，说别人是这个盲
-----------------------------
这不是骂你，只不过说出事实而已；也没人搞一言堂，只不过直言告诉你——以你的知识水平，远远不到分析这段历史的时候；你发表的那些东西，是垃圾不是意见。

@mkopmn 21475楼 2014-06-30 21:50:54
南宋全靠四川高山峻岭和江南长江天险

地理盲：和尚原、饶风关、仙人关是“四川的高山峻岭”吗？有你这样把长江天险说成“江南长江天险”的吗？哈哈！难道长江以南还有一个长江天险？

@智者_2013 21504楼 2014-07-01 19:56:00
但是，不管人民群众用手投票还是用脚投票，或者是以沉默、不作为、不激烈作为来投票，终究是赵构、秦桧的议案在广大人民群众的接受或至少容忍下通过了。他们杀掉了岳......
-----------------------------
设想一下，你是当时的人民群众，你反对杀岳飞，你怎么做？

疑案十一 再议和战 正文 5—11—150

前参知政事李邴的奏章近八千言，就战阵之利、守备之宜、措画之方、绥怀之略四个问题各列五项，共分二十个论点，此处仅选择其中主要的、较有价值的和观点，将其整理如下：
李邴认为，朝廷首先要稳固根本，而稳固根本的首要大事就是确定行都的位置。皇帝和朝廷不能偏安于临安一隅，建康山川盘络，漕运便利，如果要图谋恢复中原，必须将行都迁都至建康。而定都建康，要保证皇帝和朝廷的安全，组建、扩编水师乃是首当其冲的重要大事。
李邴建议立即大量制造战舰，招募军士，选拨谙习水战的教官来训练，建立起一支自成一军、直接隶属于朝廷的水上力量，将其布署于上游的江州一带。如果金、伪齐南侵，则顺江而下，截江阻敌，使敌军不敢渡江，以此确保建康的安全。
李邴回顾了建炎三年末，他指出：完颜兀术之所以敢从马家渡挥师渡江，乃是因为当时朝廷一味退逃避敌，将帅军士也因此无坚守之志。完颜兀术回师之时，被韩世忠拦截于江上，受困数十日，连完颜兀术都差一点遭擒，这一战对金军将领产生了相当大的震慑。正因如此，绍兴四年南侵时，完颜兀术到了长江边却不敢再次发起渡江作战，而本朝诸将不断派轻兵到江北袭扰，屡获小胜，完颜兀术也无计可施，最终不得不退师。

——————————————————————
附录 《三朝北盟会编》卷一百七十三
建康古所建国，山川盘络，漕运便利。陛下欲图中原，必驻跸于建康，此不易之论也

今既以长江为险，则教习舟师乃今日之最急务。……臣乞仿古之制创建此官以教习水战，俾近上流将佐领之，自成一军，而专隶于朝廷。无事则散之缘江州郡，缓急则聚而用之。

已酉之冬，虏人自金陵渡江，实缘吾本为避贼之计，上下莫肯固守，彼得以堂堂而来及。其还也，韩世忠以舟师遏于江上上，持累旬，几获其酋帅。彼虏掠虽多，亦不得谓无所夫也。去冬淮甸既不得肆，诸将轻兵迭出，捷奏载道，情见力屈，潜师而遁，则虏人自用兵以来未有如今日挫衄者。