@凉热春秋 21891楼 2014-07-15 09:20:03
隐士先生，我实话告诉你，本人从来没有从武汉到过安徽舒城，所以，确实不知道具体有多少公里，只不过，从地图上看，岳飞走的路线，直线距离也就250公里。
-----------------------------
哈哈！地理盲，你们黑岳派一直以为宋朝的舒州是今天安徽舒城，胡侃黑说得振振有词。你们穷到这种地步了？连本地图都买不起？

@mkopmn 21893楼 2014-07-15 09:45:21
可是当时的人一致认为岳飞在拖延，这是连岳飞都没发否认的。当时的人比你们更清楚。
-----------------------------
如果你不是地理盲，那就帮帮凉热春秋呀！赶紧联系所有的“战友”，看看有没哪个知道。提醒你一下，这回可别百度，容易出丑的。
你可以选择再次落荒而逃，也可以选择承认自己的无知、无耻。哈哈！承认了，我贴一张正版的地图给你看看，要是不想承认，那就等到本文写到绍兴十一年吧。

@橙色指挥官 21902楼 2014-07-15 11:30:33
舒州就是现在的安庆，舒城在舒州的北面！
-----------------------------
岳飞去的舒州不是现在的安庆。

@凉热春秋 @mkopmn
-------------------------
舒州到底在哪？两位地理盲，一个自己不知还有脸笑别人，一个落荒而逃，装死不做声。赶快去找“战友”帮忙呀，黑岳派就这么点本事吗？
另外，“今慈荐将天威”能改过来了吗？

@橙色指挥官 21902楼 2014-07-15 11:30:33
舒州就是现在的安庆，舒城在舒州的北面！
-----------------------------
@湖东隐士 21909楼 2014-07-15 12:20:15
岳飞去的舒州不是现在的安庆。
-----------------------------
@徐兆玮 21920楼 2014-07-15 15:24:20
是的，舒州不在现在安庆市区，也不在长江边上
-----------------------------
呵呵！先别告诉他们答案，让大家看看黑岳派是怎么“分析”历史的。

@湖东隐士 21918楼 2014-07-15 15:03:00
舒州到底在哪？两位地理盲，一个自己不知还有脸笑别人，一个落荒而逃，装死不做声。赶快去找“战友”帮忙呀，黑岳派就这么点本事吗？
另外，“今慈荐将天威”能改过来了吗？
-------------------------
@mkopmn 21919楼 2014-07-15 15:13:06
我只知道绍兴十三年，取“同安”“德庆”各取一字，称为安庆军。
-----------------------------
舒州到底在哪？答非所问，赶紧再去搜索所有的黑岳派文章，如果全都不知道，哈哈！这丑出得有点大了！

@凉热春秋 21924楼 2014-07-15 18:07:06
@湖东隐士 21922楼 2014-07-15 16:36:52
舒州到底在哪？答非所问，赶紧再去搜索所有的黑岳派文章，如果全都不知道，哈哈！这丑出得有点大了！
88888888888888888888888888
难道比“岳元帅”的丑还大？
-----------------------------
哈哈哈哈！你的那个宋朝文臣才能称“帅”，武将不能称“帅”的歪论，依据在哪？
徐兄把词贴在前面了，是不是你看不懂就不算？
你们这些黑岳的不知羞耻，连舒州在哪都无法弄清，连在哪查都不知道，以这种学力还能分析历史？明知自己不具备这种能力，为了出名发财，挖空心思篡改、歪曲、黑说、胡说，看见严肃写史的就拼命想咬一口。哈哈！可惜，你辛苦了一年，居然一个错没找出来，这只能怨你无知了。

@凉热春秋 21923楼 2014-07-15 18:04:52
@湖东隐士 21922楼 2014-07-15 16:36:52
舒州到底在哪？答非所问，赶紧再去搜索所有的黑岳派文章，如果全都不知道，哈哈！这丑出得有点大了！
8888888888888888888
隐士先生，别装了，舒州就是现在的舒城。
难道隐士先生认为舒州是现在的山海关？岳飞杀到黄龙府的必经之地？
-----------------------------
哈哈！你以为我和你们一样不懂装懂？
别“难道”了，只有黑岳派的智商才那么低，你真有可能把舒州当山海关，我肯定不会。

@凉热春秋 21933楼 2014-07-15 20:41:49
@mkopmn 21929楼 2014-07-15 19:49:21
—————————————————
你直接告诉舒州是现在哪里？拿出依据堵住我们这些人的嘴，让我们心服口服。别怪我说话难听，你这样真给人一种装大尾巴狼的感觉。
88888888888888888888
你别逼他，他拿不出来。
他拿出来的就是错的，他不敢拿出来和我辩论。
-----------------------------
哈哈哈哈！两位历史地理盲，看下面——

@永别了飞刀 21927楼 2014-07-15 19:22:02
湖东：
先恭喜出书！
说点别的，先端正自己的态度，有什么说什么，直抒胸臆有什么不好？ 看看你的扯淡样，我真的懒的说你！我一直在看这个帖子，善意的交流有什么不好？就你是真理？
你学霸派头十足，总认为自己站在峰尖上，其实也是一种心虚的表现！
我支持观点的碰撞！mkopmn 和徐兆玮两位老师很有涵养！希望我们自己有从他们的字里行间学到什么！
在这里我看到的是观点，没有黑与粉！ 我也希望大家......
-----------------------------
@来自土星的土人 21934楼 2014-07-15 20:55:39
得了吧，就mkopmn还有涵养？一个劲的黑岳，只采信黑岳的史料，别人提出反对的史料，他找不出根据，就自己编个根据来，要么就来个反正我还是觉得，要么就扯别的，这是来辩论的吗，是来扯淡的吧！不过其有个作用，就是做为反面教材，让大家更加了解那段 历史 和那些是是非非。
-----------------------------
呵呵！正常人谁会说“mkopmn 和徐兆玮两位老师”？除了mkopmn本人，没人会称mkopmn为老师。
永别了飞刀与mkopmn总是犯同样的语法错误，写同样的错别字，同样不会正确使用连词。哈哈！“观点”相同倒也罢了，连语文错误都一样。
琐事一毕，明天开始恢复更新速度，没空就不理睬他们了。

@凉热春秋 21930楼 2014-07-15 20:17:11
@湖东隐士 21925楼 2014-07-15 18:45:50
哈哈哈哈！你的那个宋朝文臣才能称“帅”，武将不能称“帅”的歪论，依据在哪？
8888888888888888888888
隐士先生，别在这里 哈哈哈哈的自娱自乐了。
我什么时候说过“宋朝文臣才能称“帅”，武将不能称“帅”的歪论”？你真会歪曲我的原话，我是针对你的岳元帅反驳说的，武将最多只能当大帅，没有谁能当元帅。
隐士先生，帅有大帅和元帅之区分。你要好好学......
-----------------------------
哈哈哈哈哈！我说的是“敬称岳飞为元帅绝非没有可能”，你要反驳，就拿出“敬称岳飞为元帅绝无可能”的依据，这才算咬到了一口，加油！

@凉热春秋 21932楼 2014-07-15 20:36:47
@湖东隐士 时间：2014-07-15 18:45:50
可惜，你辛苦了一年，居然一个错没找出来，这只能怨你无知了。
888888888888888888888
你第一不承认，第二矢口抵赖，当然没有找出来了。
“满江红这首词是岳飞所做”，“岳飞当过岳元帅”，“岳飞大破李成十万联军”，这些都是你的杰作（你的杰作还罄竹难书哟），当然不算你的错了，我也觉得怎么能算你的理解错误呢，都是线装书上清清楚楚写着的，你只不过是照吃不......
-----------------------------
你是理解力有问题还是故意歪曲、篡改？前者属无脑，后者属无耻。我写的是——
1、《满江红*与祝允哲述怀》是岳飞原作，《满江红*写怀》（可能性最大的）是经后人修改而成。
2、敬称岳飞为元帅绝非没有可能。
3、岳飞大破李成十万伪齐军。

@mkopmn 21941楼 2014-07-16 08:35:13
我已经给出依据了，太尉才是对武将的尊称。拿一个岳飞从没有担任过的职务去称呼岳飞，脑子是不是有病？
-----------------------------
哈哈哈！脑子有病的是你。再看一下徐兄贴出的词——

洪咨夔 《沁园春*寿淮东制置》

饮马咸池，总辔崑，横骛九州。庆中兴机会，天生山甫，非常事业，天授留侯。左搏龙蛇，右驯虎兕，万里中原谈笑收。功名早，便貂蝉猎猎，飞出兜牟。

新氓无限欢讴。尽卖剑卖刀归买牛。正麦摇熏吹，黄迷断垄，秧涵朝雨，绿遍平畴。眼底太平，不图再见，罗拜焚香青海头。从今去，愿君王万岁，元帅千秋。

洪咨夔敬称淮东制置使为元帅，也是拿一个从没有担任过的职务去称呼，在你这个文盲看来，洪咨夔一定是脑子有病。

@mkopmn 21929楼 2014-07-15 19:49:21
你直接告诉舒州是现在哪里？拿出依据堵住我们这些人的嘴，让我们心服口服。别怪我说话难听，你这样真给人一种装大尾巴狼的感觉。
-----------------------------
“装大尾巴狼”的评价，只好留给你们黑岳派自己享用了。你们恬不知耻，不知道舒州在哪还要振振有词地评论岳飞援淮西。
顺带告诉你，即便找出了本文的一处错误也达不到你们的目的，一处有错绝不等于处处有错。让人鄙夷的是——你使出了吃奶的劲也没找出一处错。哈哈!你们为了咬人一口费尽心机，用尽了各种无耻下流的伎俩，而结果只能是让黑岳派的真面目原形毕露。
今天开始，我要恢复更新速度，不大会理睬你们了。岳飞援淮西之事，等本文写到《疑案十八*淮西疑云》时，你们的歪论自然会灰飞烟灭，到那时你再哀嚎也不迟。

@凉热春秋 21958楼 2014-07-16 18:10:12
@徐兆玮 21956楼 2014-07-16 16:20:06
你是这么理解这首词的？真是八百年来所未见。
88888888888888888888888888888
我是这样理解的，文革中，有人作诗贺南京司令员许世友六十大寿，下阕是：新氓无限欢讴。尽卖剑卖刀归买牛。正麦摇熏吹，黄迷断垄，秧涵朝雨，绿遍平畴。眼底太平，不图再见，罗拜焚香青海头。从今去，愿 万岁，世友千秋。
许世友大怒，狠狠的扇了那人一耳光：“你要我找死呀，拍马屁......
-----------------------------
八百年后也不会有人这么理解。哈哈哈哈！凉热春秋，空前绝后。

疑案十一 再议和战 正文 5—11—167

南宋境内的百姓也同样是苦不堪言，这些年来他们承担着沉重的战争负担。例如去年大军前移之时，数万之众沿途无处住宿，苏州、秀州等地必须修建临时房舍，而一切材料费用都出自百姓。虽然这也是当然之事，但官府规定了交纳的竹、木必须要达到一定的规格、尺寸。当地是水乡泽国，径寸之竹、拱把之木较为稀少，而军情紧急，在官府的严令催逼下，有的百姓不得不拆屋取椽……
王绹提醒赵构——千万不要忘记百姓蒙受的灾难，敌、伪齐退兵之后，一定要想办法给百姓一点补偿啊！今后凡事都要想方设法地尽量减轻一点他们的负担啊！

在建炎元年力主和议，坚决反对李纲拜相的颜岐（建炎三年时曾任门下侍郞），大约是因为缺乏治国用兵的才干，所以他的奏章很短，对赵构询问的回答粗疏而空泛，其中值得注意的只有这样一段话：
“去年九月，敌军远来，陛下在未知其兵力的情况下就亲总六师，按甲江上，可谓是大计决于圣断，兼之将帅皆奉命前往，所以不久后就屡屡传来捷报，最终虏骑不得不遁逃而去。臣盼望陛下从今而后更加注意以赏罚来激励，注意选拔良将，使其各负其责（守卫好自己的防区），则守备诸事就都不足为虑了。”

——————————————————————
附录 《三朝北盟会编》卷一百七十五
臣窃闻大军骤移，数万之众庐舍阙乏，无以避风雨。苏、秀等州各备苇箔椽柱，不免赋之于民，此亦当然，非甚难者。然此诸州类皆泽国，数百里间地势平坦，水田弥望，苇实生之，不产竹木。织苇为席尚可力为，径寸之竹、拱把之木迥出浙东，极为难得。军期急遽，日限逼促，至有彻室取椽，三倍市席者，其为烦费，过于预纳钱谷之数。臣愿明降谕旨，自今春无屋宇处，庐舍之备但如向年临安给价直，或随所产竹木充用，不得限以径寸丈尺，则民免烦费，且复及期易办，不致误事而后时矣。加意吾民至此，则无复可议者，所谓绥怀之略莫若惠吾民者也。

《三朝北盟会编》卷一百七十四
颜黄门岐奏曰：……圣问曰攻战之利，臣谓在择贤将者。去年九月，敌之遽来，未知其贼来者厚薄，皇帝陛下亲总六师，按甲江上，可谓决于圣断矣。或将或帅皆奉命前往，旋以捷音每日而至，虏骑遁去。臣知疆界颇静，我之战士有才有勇，皆无所施，虽欲迁徙无自而得，将官、帅臣亦安闲自乐。臣谓自今朝纲更宜赏罚激劝其心，俾肯服职，则守备诸事皆不足虑也。

疑案十一 再议和战 正文 5—11—168

颜岐的意思是，绍兴四年的淮南之战实属仓促应战，尚且能够守住长江防线，如果今后进一步提高军队的战斗力，并充分准备，则固守长江是完全有把握的。
在建炎元年，颜岐也是力主割地求和的，而现在他也和汪伯彦一样，在奏章中对议和只字未提，考虑的已经是如何固守了。

前知枢密院事韩肖胄上了两道奏章，一道回答赵构的询问，一道补充论述了赵构没有问及的但他认为十分紧要的事项。与张守、王绹、颜岐不同，韩肖胄是主战派，在回答赵构的询问奏章中他首先回顾了自己此前提出的看法和建议，表明自己的一贯态度：
“绍兴二年时，臣身为侍从官。陛下曾下诏询问攻守之策，当时臣不自量力，奏禀说对金虏终当用兵（不可能靠求和获得太平）。就像晁错论七国时说的：削亦反，不削亦反。金虏也是如此，本朝不求和，他们要南侵；本朝求和，他们也要南侵。继之，臣蒙陛下召见，又详细陈述了逆贼刘豫盗据中原，人心不附的情况，建议陛下选择兵将，出其不意，出兵征讨，声言圣驾复幸建康，督促军队过江。臣请陛下早下决心，成就此卓越功勋。以上二道奏疏应该还在，臣之所言当可查证。”

——————————————————————
附录 《三朝北盟会编》卷一百七十五
韩枢密肖胄奏对曰：……臣顷在绍兴二年以备从班，获陪外延末议，恭被诏问攻守之策。臣时辄敢不自揆度，对言终当用兵，盖如晁错之论七国，以谓削亦反，不削亦反。金虏犹是也。继因赐对，再具陈贼豫盗据中原，人心不附，宜出不意，择遣兵将，鼓行进讨，声言翠华复幸金陵，督使过江。愿赐睿断，济盛大勋。二疏谅存，其言可复。

疑案十一 再议和战 正文 5—11—169

“后来臣奉命出使，在向陛下辞行之日曾经奏禀：“议和毕竟只是权宜之计，待将来国家安定富强，军声大振之时，必定还是要谋求恢复。”
接下来，韩肖胄以自己的亲见亲闻陈述了讨伐伪齐的两个有利条件——
“臣出使到达金国军前，亲见亲闻参加过蜀口之战的女真等军都觉得本朝现在的西兵劲锐善战，难以抵敌，因而颇有畏惧之意。韩世忠等三大帅都是山西将种，所统领的精锐很多都是西北人，此次金虏入侵，他们临难敢前，屡挫敌军；继之，臣又听闻吴玠处传来捷奏，本朝军声大震，金虏的军心势必会有所动摇。如果乘此时数路并进（按：指川陕、荆襄、淮南同时发动反攻），则我军有犄角之势，伪齐将腹背受敌，不战自溃。
“臣听闻王莽篡汉之时，纵暴虐民，天下百姓十之有九怀念高祖、文帝的仁德，人心思汉。光武帝凭借这一有利条件，不到三年就成就了中兴之业。战国时，燕军中田单之计，将俘获的即墨士卒削掉鼻子，置于军队的前后，并且挖掘坟墓，侮及死者，即墨人由此心怀悲愤，田单以即墨两邑余众出战，击破了此前接连取得胜利的燕军。大宋祖宗的恩泽涵濡海内已将近二百年，人心爱戴，岂是汉朝可比？近十年来，虏寇年年侵凌蹂躏我中原，中原之民的愤怒又岂是即墨之民可比？


——————————————————————
附录 《三朝北盟会编》卷一百七十五
臣之出使军前，陛辞之日亦尝面奏：“和议盖权时宜以济艰危，他日国步安强，军声大振，理当另图。”窃惟臣愚，前后狂瞽之言，尚蒙俯记清衷，则攻战之利臣先固知之矣。况臣亲见女真等军尝至川陕者皆畏服西兵劲锐善战，有难敌之语。今兹入寇，韩世忠等三大帅率皆山西将种，所统精锐颇多西人，临难敢前，屡挫敌众；复闻吴玠继有捷奏，军声大震，虏意必摇。若以斯时数道并进，此有犄角之势，彼受腹背之敌，不战自溃，理之必然，此其可以攻战一也。抑臣闻之在昔汉运中微，新莽纵暴，民怀高祖、文帝之德，讴吟思汉，十室而九。光武因之，不三年成中兴之业。田单以即墨两邑余众败燕于百胜之后，盖以燕用间言，劓所得即墨士卒置之前后，且复发掘垄墓，僇及死者。人怀悲愤，怒自十倍，用以出战，卒破燕军。恭惟大宋祖宗之泽，海内涵濡，垂二百年，人心爱戴，岂特汉民之讴吟？虏寇比岁暴我中原，岂特即墨之愤怒？此其可以攻战二也。

疑案十一 再议和战 正文 5—11—170

“逆贼刘豫父子虐用百姓，横征暴敛，徭役繁重，已经使得民不堪命。臣出使经过伪齐境内时，亲见亲闻伪齐签发百姓以临战阵，百姓的怨叛之心越来越强烈。《传》曰：天予不受，反受其咎；《书》曰：傒我后，后来其苏（盼望我们贤明的君主，贤明的君主来了，我们就得救了）。臣愿陛下顺应上天助顺之心，下副黎民殷切的期望，周密谋划，讨灭刘豫。”
关于南宋防御体系的布署，韩肖胄认为现在只有川陕可以算是基本就绪，而控扼长江上游的荆襄、防备金、伪齐从海道的两浙，以及绵亘数千里的江淮地区，目前布防还很不完备。韩肖胄称自己对这些地方不甚了解，无法提出详尽的防御计划。但有一个总体的原则，那就是选择谙练古今、熟知形势的文武臣僚分兵屯驻，相互照应，尽早安排好储积粮食、物资的基地，布置好粮饷转运的通道，务必早日将器械、财用、战船、水军等准备就绪，切不可等到敌军来了再仓促应付。
韩肖胄仅以淮南为例，指出其自古为南北所必争，刘豫父亲也一直在觊觎。这不仅是因为淮南是利源（指盐场）所在，更是缘于它是进攻江南的战略跳板，因此决不能落入敌人手中。

——————————————————————
附录 《三朝北盟会编》卷一百七十五
加以贼豫父子虐用其民，苛敛烦役，殆不堪命。臣前过伪境，亲所见闻，比复签发使临行阵，其怨叛之心益甚矣。《传》曰：天予不受，反受其咎；《书》曰：傒我后，后来其苏。倘因上穹助顺之心，远副遗黎云霓之望，万全之举，一怒而安。

故欲议于战攻，当先饬于守备。远若川陕固有吴玠及宣抚使司之兵，守备之宜既自为计。唯是荆襄之制上流，吴越之防海道，而江淮绵亘数千里间，尤其出入之要冲。……若分择文武臣僚谙练古今、察知形势者，按行计度，预图其宜，量远近之中求险阻之要，某将最才可将某屯，某人有兵可援某所，某地可以储积，某道可以转饷，以至器械、财用、战船、水军之属一皆素具，无或取于临时，备在敌先，仓卒无患。臣窃以方今当守备之要地臣固不能尽知，亦未易尽言，姑举所闻见惟当先急者莫如淮南，淮南在昔固南北之所必争者也。……夫淮南，贼豫父子觊觎之地，不惟利源所在，可以趋大江。使江南而无淮南，是纵敌人在吾户限之外，不复可以为固，不当以利遗人，更为贼有也。

疑案十一 再议和战 正文 5—11—171

韩肖胄在赵构身边待过一段时间，出于对皇帝畏敌如虎的心理的了解，他对赵构将如何措置淮南非常担心：
“前日潘致尧奉使回来时，就带回了完颜粘罕的议和条件——淮南不得屯戍人民（按：与王绘《绍兴甲寅通和录》中所言“淮南不得屯驻军马”略有差异）；接着，金国使者王翊到临安时，果然又提出了划江而治的要求，本朝实在无法接受。既然无法接受，那就理应控扼险阻，坚决据守，而朝廷虽任命了淮东、淮西宣抚使，却不在淮南设置宣抚司，屯驻大军，仅派遣偏裨将领，给他们少量兵马去淮南驻扎。这些军队势单力孤，朝廷难以责令其固守，敌军侵犯时，他们也无力抵抗（言下之意：只派遣轻兵驻守淮南与不派兵差异不大）。
“几年来（指绍兴元年至绍兴三年）敌虏未尝进犯，朝廷泰然坐视淮南的状况，任其守备缺乏，斥堠不修，所以去年番伪之兵如践无人之境。虽然说既往之事可以不咎，但岂可不防将来之患？
“有人说：‘敌虏攻占承州、楚州之后，通州、泰州孤立无援，其城池附近又没有阵寨，难以坚守，贼兵易于攻取，而最终得以幸免，可能因为通州、泰州是盐产地，金虏想占取盐利，所以不愿予以破坏，而另有后图。’臣以为不能有此侥幸心理（寄希望于金军不进攻通州、泰州），必须周密考虑防御之策。

——————————————————————
附录 《三朝北盟会编》卷一百七十五
前日潘致尧回，其书已有江北不许屯戍人民之语，及遣王翊来，果持分画之说。我既难从，以理拒之。疆议未定，便可扼险而固守，而淮东、西虽命宣抚使，然不列屯置司，乃江浙所遣偏裨分守，不过资以轻兵，既已势孤，难必责其因夸，况复力弱，同足抗于敌锋。且狃连岁之无虞，可谓泰然而坐视，守备既缺，斥堠不修，遂致番伪之兵如践无人之境。虽既往之不咎，岂方来之可忽？抑闻虏在承、楚，通、泰形势孤绝，旁无阵寨，邑人难以坚守，贼兵易于攻取，而终以全免者，或疑以通、泰皆系产盐地分，虏既窥取淮甸，私指此以为外府，阴加保护，以为后图。借曰：不然，在理所当致虑。