真相背后的真理——岳飞、秦桧、赵构二十大疑案脱水阅读

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

@甲申观察3 2012-09-18 11:52:48
楼主最大的问题是脸皮太厚，自己说过的话可以不认账的。看看下面的发言，不是承认占领周边州县，金军粮食补给就没有问题吗？

@湖东隐士　回复日期：2012-09-17 17:58:06　回复
图上的定州靖康间升为中山府，邢州是信德府，赵州是庆源府，安利军是浚州，晋州是平阳府。
分析军事问题先看地图，等一会“金戈”兄又要笑你瞎打瞎撞，你又要说他恶语相向。
再把正文回顾一遍，看看哪些地方已经投降了，你就知道金兵的粮食从哪来了。
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人可以对某些事情无知，但不可以因为无知而恶语伤人。虽然你的知识有限，但别人不会因此瞧不起你，但人品修养太低，是会被人鄙夷的。

从我上面的话里，能够推理出金军是攻占太原府、真定府周边州县后，从当地获得补给的吗？你对照地图看过吗？你看出来金军的战略基地推进到哪里了吗？

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

@正经闲人 2012-09-18 14:32:41
看来楼主已经知道我要说的是什么了，明白我说的“兵部”其实是枢密院和三衙的职能。既然明白我的真实意思还是咬着这个文字来说我立论不足，自己瞎想。呵呵，所谓白马非马，这种辩论的招数未免过时了。
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呵呵！你误解了，我不是和你辩论，我只是在纠正史实错误。在假设的前提下分析历史一般不会有普遍认同的结论，所以我不会参与如果换一个人是不是更好的猜测性辩论。
你可以观察一下，我并不是每个不同观点都回应，但这个楼里的史实错误会尽量纠正，除非我认为大家会忽略。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

正文 2-5-342

4、金军一到东京城下，赵桓立即派出使节求和，再一次向敌军示弱示怯，使完颜斡离不彻底看透了北宋皇帝和宰执大臣们的懦弱无能。同时，这对坚定将士誓死抵抗的决心也极为不利；
5、在强敌兵临城下的危急关头，赵桓依然恪守祖宗家法，不顾兵家忌分的指挥原则，分兵分权，导致军队无法统一调动指挥。种师道是当时最有指挥才能和经验的军事统帅，如果赵桓能让种师道全权指挥，可能情况会好得多。

战争后期所犯错误

1、赵桓决心不定，作为最高决策者，在战与和之间摇摆不定，给了完颜斡离不“以和谈佐攻战，以攻战促和谈”的机会。
2、不懂军事的赵桓做出了劫营的决策，这本来只是一个小错，劫营失败本来并不会导致多么严重的后果。但赵桓对形势缺乏判断能力，被失败吓得心胆俱裂，不惜一切代价去挽回和谈，从而一次小的失败转变化战略上的重大错误，对内激起民变，对外丧权辱国。
3、赵桓和绝大多数大臣犯下的最严重的错误，是在完颜斡离不必须撤军之时，交出了割让三镇的诏书。其实，只要再坚持几天，甚至是一两天，形势就会发生翻天覆地的变化。
4、金军撤军后，赵桓不敢派兵尾随，寻找战机打击金军，沮丧宋军的士气。同时使金军对宋更加轻视。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

正文 2-5-343

这一系列的错误才是北宋遭受这次沉重打击的根本原因，北宋的诸多问题也在这次战争中彻底暴露了出来。
一个正常的人，一个正常的决策群体，一个有正常的自我矫正能力的国家，经历了这样的打击之后应该是会痛定思痛，亡羊补牢的吧。
但是，后面发生的事却不是如此。
金兵一退，北宋内部的斗争就开始逐步升级，斗争有两大主线：一个是赵佶及其旧臣与赵桓君臣之间围绕复辟与反复辟的斗争（参见《疑案三》，此处不详述）；一个是主战派和割地议和派围绕对金策略的斗争。
赵桓此时是想议和的，他的谈判目标是保住三镇的土地，将三镇的全部赋税作为岁币年年进贡给金国。割让祖宗之地的罪名他不能背也背不起——太上皇正在找理由复辟呢！
用金钱买和平，也算得上是赵宋的“祖宗家法”，在当时这是士大夫和老百姓都能接受的，而且大多数武将士兵还会尤其欢迎——吃粮当兵还不用打仗，生活生命双保障。
在这种指导思想之下，赵桓在军事和外交上就要采取与之相适应的策略了。
二月十七日，赵桓令四方勤王之师各自返回本地，同时罢免了种师道宣抚使之职。理由是金兵已退，种师道年迈，且患病在身，难以再统兵打仗，解掉了种师道的兵权。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

正文 2-5-345

在种师道等出兵的同时，赵桓又派给事中王云等出使金营。他这是典型的“两用其策”，一边调兵遣将，一边派使和谈；打得赢就打，打不赢就谈。
三月十六日，赵桓下诏昭告天下：
“金人对于已订立的盟约，最终必难以恪守。原本约定由肃王护送金帅渡河，现在金军已经渡河，可至今仍不肯放肃王回京；完颜粘罕又引兵南下，攻破隆德府。金兵所过之处，残破我州县，杀掠我士女。这表明金国还未到三镇交割，就已先破坏盟约！
“朕日夜追思用人不当之过失，心中又是何等痛楚！现已将首主和议的李邦彦，建议割地的李棁、李邺、郑望之等人全部罢免，又命种师道、姚古、种师中率军救援三镇。
“朕深知祖宗之地，尺寸不可与人，并且保塞（今河北保定）乃陵寝所在，誓当固守。朕更不忍为偷顷刻之安，而陷三镇二十州之无辜黎民于金兵铁蹄之下。誓与军民同心，永保疆土，特以此诏播告中外，使天下百姓能知朕意，并以特札告之于三镇帅臣……”
赵桓给三镇的特札尚未送达，此时完颜斡离不和完颜粘罕就已经派人到三镇办理割地事宜了，他们此时也还不知道赵桓已下诏固守三镇。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

抱歉！发漏了一节——

正文 2-5-344

然而，正所谓树欲静而风不止，就在罢免种师道的当天，忽然传来了金西路军统帅完颜粘罕攻陷隆德府（今山西长治），进军至高平的消息。
此前，完颜粘罕听说完颜斡离不在东京城下跟宋朝议和，他也派遣使节到东京来勒索。完颜粘罕的西路军尚在太原，要钱的人就先到了东京，北宋朝廷觉得这实在是欺人太甚，拒绝了完颜粘罕的无理要求。
完颜粘罕大怒，分兵越过太原南下，平阳府（今山西汾阳）的义军叛投完颜粘罕，攻破威胜军（今山西沁县），并引领完颜粘罕大军入南北关。南北关是从太原盆地进入长治盆地的一条隘路，如果真刀实枪地攻打，肯定会付出相当的伤亡代价，但完颜粘罕过南北关又像过雁门关一样，是由投降部队请进来的。
金军随即向隆德府发动了进攻。在没有外援的情况下，知隆德府张确据守孤城死战，最终城破身亡。
赵桓被逼得必须再次面对战争。
赵桓似乎又立刻觉得种师道不是老迈无用了，急忙下诏令种师道改任河北宣抚使，领兵驻守滑州。命统制官郝怀领兵一万屯驻河阳（今河南孟县），据太行、琅车之险以挡完颜粘罕南下之师。姚古为制置使，率所部增援太原府，种师中为制置副使，增援中山、河间诸郡。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

正文 2-5-345

在种师道等出兵的同时，赵桓又派给事中王云等出使金营。他这是典型的“两用其策”，一边调兵遣将，一边派使和谈；打得赢就打，打不赢就谈。
三月十六日，赵桓下诏昭告天下：
“金人对于已订立的盟约，最终必难以恪守。原本约定由肃王护送金帅渡河，现在金军已经渡河，可至今仍不肯放肃王回京；完颜粘罕又引兵南下，攻破隆德府。金兵所过之处，残破我州县，杀掠我士女。这表明金国还未到三镇交割，就已先破坏盟约！
“朕日夜追思用人不当之过失，心中又是何等痛楚！现已将首主和议的李邦彦，建议割地的李棁、李邺、郑望之等人全部罢免，又命种师道、姚古、种师中率军救援三镇。
“朕深知祖宗之地，尺寸不可与人，并且保塞（今河北保定）乃陵寝所在，誓当固守。朕更不忍为偷顷刻之安，而陷三镇二十州之无辜黎民于金兵铁蹄之下。誓与军民同心，永保疆土，特以此诏播告中外，使天下百姓能知朕意，并以特札告之于三镇帅臣……”
赵桓给三镇的特札尚未送达，此时完颜斡离不和完颜粘罕就已经派人到三镇办理割地事宜了，他们此时也还不知道赵桓已下诏固守三镇。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

正文 2-5-346

完颜斡离不拿着赵桓割让三镇的亲笔诏书，先后到中山、河间二镇“传旨”，命令知中山府詹度，知河间府陈遘停止抵抗。
詹度与陈遘拒不受诏。
西路军那边，完颜粘罕也以赵桓的割地诏书要求知太原府张孝纯开城投降。
张孝纯也拒不受诏。
不久，完颜斡离不和完颜粘罕得知赵桓已公开宣布不割三镇，姚古、种师中的救援之师正向河北、河东开进。
完颜斡离不对中山、河间二镇，但詹度和陈遘均据城死守，完颜斡离不屡攻不克。种师中又引兵北上进逼，完颜斡离不于是退回了燕京。同时，完颜粘罕西路军的先锋部队也开始南撤，姚古领兵先后重占了隆德府、威胜军。
前线形势已在好转，此时的北宋朝廷，上下一片恬然，似乎一切灾难都已经过去，这使李纲深感忧虑。李纲与同知枢密院事许翰均认为，金兵只是暂时退却，秋冬之际势必还会大举南下，而太原府仍就在完颜粘罕的包围之中，一方面应着手安排调遣“防秋”之兵，一方面要设法解太原之围。
于是，李纲给赵桓上了备边御敌八策，但赵桓没有给予答复。
赵桓还在犹豫，他虽然下了那样一道辞气慷慨的诏书，但对于用兵还是格外谨慎，他其实最希望用和谈方式解决问题。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

@正经闲人 2012-09-19 08:35:25
前面的争论已经证起码明2和4都是不成立的，是被形式所迫做出的动作。如果您坚持这个观点那也最好把前面的背景铺垫做扎实，不要有的情况说有的不说，免得被评论春秋笔法。
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哪个2和4不成立？我怎么没看出来？

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

正文 2-5-347

能不能保住太原，将牵动宋金战争的全局，而救援太原又比增援中山、河间要困难得多。
一旦金军占据了太原府，将太原盆地作为战略基地，向东南经南北关可入长治盆地，从长治盆地南下出太行山之太行陉、白陉可直下中原；向西南可入临汾盆地，打开进入陕西的通道。
对北宋而言，失太原，则河东危；失去河东，则河南、陕西皆危。隆德府守臣张确在请求朝廷救援时曾说过：“河东乃天下之根本，失去河东，不仅仅是陕西不可守，东京也不能为国都了啊！”
河东路一旦失去，还会对河北形成致命威胁。太行山正处于中国地势第一、二阶梯的分界线上，地势西高东低。占据河东，控制太行八陉的雄关险隘，河北的西翼就会完全暴露，河北守军就必须面对北、西两面作战的不利态势。因此在完颜粘罕率金西路军进攻河东时，张孝纯说：“河东若失，河北之地又岂能保全！”
然而，救援太原面临着一个很大的困难，那就是必须进入太原盆地，想要接近太原，野战在所难免。
凭宋军的野战能力能够在太原盆地和金国铁骑抗衡吗？宋朝惟有西北之兵能战，救援太原必须派遣西北的精锐之师，西兵是否能够完成这个艰巨的任务呢？

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

太行八陉示意图

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

@吴歌漫画 2012-9-19 16:13:00
宋朝宣.....
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@甲申观察3 2012-09-19 16:21:03
宋朝宣抚使地位相当于执政大臣的出处在哪里？
如果什么都要写明出处，谁做得到。 2万是前面帖里的，自己去翻。
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吴歌兄不必理睬他，更不用在前面帖里去翻。我从没说过童贯从太原逃跑时带走了两万兵，他说话是根本不负责任的。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

@吴歌漫画 2012-09-19 20:49:04
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吴歌兄先停一下，我最后一次给他一个完整的答复，顺便请这里真正想了解历史的读者把他的污染文字直接忽略。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

@甲申观察3 2012-09-19 19:14:24
行。你支持吴歌挑刺的话。别怪别人每个字向你找出处。
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本文言必有出处，不怕任何来要，倒是有点怕你看不懂。你不是为童贯辩护吗？他干些什么你知道吗？

1、（宣和七年）六月六日丙午，太师、豫国公童贯依前太师、领枢密院事、河北河东陕西宣抚使、进封广阳郡王。

2、当月探报：粘罕巳还，修治飞狐、灵邱两县。
马扩密具陈：合速那陕西兵屯中山、真定，及选智勇边人守易州，以防女真不测之变。
申童（贯）蔡（攸）二枢密，不报。

六月，童贯加官进爵，既是全国最高军事统帅，又奉赵佶之命，督抚北方边境三路军事。当月，他已经得到了探报——金兵有异常调动。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

@甲申观察3 2012-09-19 19:14:24
行。你支持吴歌挑刺的话。别怪别人每个字向你找出处。
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到了九、十月间警报迭起，马扩等一再力谏童贯赶快采取措施，童贯不以为意——

1、(九月二十四日)是日河东奏报粘罕经营南寇。河东报到，马扩劝童贯谓曰：“粘罕比来，必有异志，宜以西兵十万出巡边，不惟备边，兼可压境议事。”
贯不听。
2、(十月)五日壬寅，奏报中山府探报：女真国相与余睹副统本国将兵前来蔚州、柳甸。大点军兵。
3、十八日乙卯，中山府奏探报到：女真刷差女真军兵一万五千，及河东、辽东一路选差渤海五千、奚军二千、铁离军二千，均分来平州并云中府路，两路屯泊。
4二十一日戊午，中山府奏探报：女真本国刷女真正军并汉儿军，渐次前来云中府等处。又奏：金人于蔚州并飞狐县等处屯泊，聚军马，收集粮草，皆称欲来侵犯边界。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

@甲申观察3 2012-09-19 19:14:24
行。你支持吴歌挑刺的话。别怪别人每个字向你找出处。
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在这种情况下，童贯发昏章第十三，居然请赵佶该河北的几个军（行政区划）为县，废除军寨。赵佶一起发昏，居然批准——

二十四日辛酉，童贯奏乞废罢安肃、永宁、保定等军：
“河北、河东、陕西路宣抚使童贯奏枢密院札子：河北旧沿边州军，多系景德年就升城寨，为之以张形势，控制黠虏。今燕山巳抚定，旧边悉成内地，今相度安肃军改为安肃县，知县事兼安肃军使；录保州、永宁军依旧为博野县，知县事兼永宁军使，隶祁州；保定军改为保定县，知县事兼保定军使，隶莫州。旧来沿边建诸寨，除信要军所管以东不可减省外，其余亦合废罢。”
奉御笔：依。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

@甲申观察3 2012-09-19 19:14:24
行。你支持吴歌挑刺的话。别怪别人每个字向你找出处。
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十一月，警报不断传来，童贯才开始怀疑金兵确有南侵的可能，派马扩以出使为名，去探完颜粘罕的意图——

十一月三日庚午，中山府奏，探报到：国相行下云中府所辖县，令本管乡军每名要计物色等及军幕，赴云中府送纳，及山西一带添屯兵马。
十七日甲申，中山府奏，探报到：平州都统指挥属县刷拣丁口充军，及白水泊押兵前来奉圣州屯泊。
十九日丙戌，宣抚司差马扩、辛兴宗充使副，持军书移粘罕军前，议交蔚应二州，及探粘罕有无南侵意。

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

@甲申观察3 2012-09-19 19:14:24
行。你支持吴歌挑刺的话。别怪别人每个字向你找出处。
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十二月一日，马扩回来报告童贯——金国已经出兵。他原以为金军更本不可能南侵，这个混账判断，导致宋从六月到十二月完全没有作任何准备，此时童贯想的不是补救，而是逃跑——

1、贯大惊曰：“金人国中初定，些少人马在边上，怎敢便做许大事？！”
2、孝纯（听童贯说要逃）愕然云：“金人已渝盟入寇，当在大王勾集诸路军马，并力支吾。今大王若去，人心骇散，是将河东路弃与贼！河东既失，则河北路岂能保耶？！且乞大王驻司在此，共竭死力，率众报国。如今太原府路地险城坚，人亦谙战斗，未必金贼便能破也。
贯怒目顾孝纯曰：“贯止是承宣抚，不系守土。若宣司驻此经营，却要帅臣做甚？此是公职事，且须勉力。贯到京禀奏，即日便发诸路军马来策应。使贯留此，亦两无所益。”
孝纯愤然起，退至机宜位中，抵掌大呼云：“寻常见童太师做许大模样，次第到临事，却如此畏懦！更不顾身为大臣，当为国家捍御患难，一向只思走窜，是甚节操？”因顾乃子浃云：“休、休！自家父子与他死守。”

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

张孝纯的怒斥没有改变童贯逃跑的打算，其后，马扩再次恳谏，请童贯赶快去真定府坐镇指挥（真定府左太原又中山，可以兼顾两路），童贯大怒，反诬马扩有私心，并以自己随行无兵为理由，坚决要逃——

贯大怒，叱仆（马扩）云：“你为家小在保州，故要我去真定，只是要去保你家小也。”
仆心知是为机幕恐惧欲遁所夺，乃答云：“大王既如此说话，是不思国家患难紧急。扩愿听大王入京，然不忍见大王失此名节扫地，为众人唾骂杀去也。”
贯良久复云：“你岂不知我随行无兵，如何御此大敌？”
仆对：“大王若往真定，何患无兵？不惟诸处选刷，尽有可用军马，廉颇思用，赵人如河北路民兵足得调拨使用。”

你所谓的带走2万兵马出处又在何处？就是你贴上来的那段乱弹文字吗？

楼主：湖东隐士时间：2020-07-15 12:28:38

@甲申观察3 2012-09-19 22:36:14
第一：这么多日期请注明出处。
第二：你也说“童贯加官进爵，既是全国最高军事统帅，又奉赵佶之命，督抚北方边境三路军事”；
全国最高军事统帅，留守太原是他的职责吗？
看来蒋公不光该待在南京，简直应该待在上海死守吗。
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《三朝北盟会编》、《建炎以来系年要录》、《九朝编年备要》、《续资治通鉴长编纪事本末》、《靖康要录》、《宋史*童贯传》、《宋史*宇文虚中传》、《宋史*张孝纯传》、《续资治通鉴》等等史籍，对此事记载一致。
你以为凭你的想象、无根据地胡说、强词夺理的歪辨，“六贼”就不该杀了吗？
要比也要拿赵佶比蒋介石，蒋介石是军政最高领袖。毛泽东要彭德怀去指挥朝鲜战争，彭德怀能够跑回来说：“我是国防部长，留在朝鲜不是我的责任”吗？

脱水读

真相背后的真理——岳飞、秦桧、赵构二十大疑案

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