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[竞技对战游戏]从竞技性游戏性论星际争霸和魔兽争霸

楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
“杰克逊,弗格森没拿冠军人家起码是冠军热门,是那层次的,而且他们也没脑残到在那论足球篮球的竞技性一堆P话.以你星际末流,魔兽不入流的水准在那谈论两个游戏的竞技性被人抽是正常的!”

看了这,我还是有点怀疑你这几天去精神病院治疗的效果,怎末一出来还是乱咬人啊?
请问杰克逊、弗格森在球员时代是否有过成功?是否算是大牌?是的,他们都是普普通通甚至是门外汉,但是你能否定他们对比赛的阅读能力?
将军之所以成为将军并仅仅不是打的仗多,你连这个都不懂,难怪大师被“门”了一把,就是你这样的小人太多了

楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
“其实war3对DOTA还好了,毕竟都有国际比赛,倒是对真三JJYY的很多,中国人就这毛病,什么都分个三六九等,洋人的P尤其香.如果是科学技术什么的还可以理解,玩个游戏玩这么菜还能装B装成这样可以说真是失败了!”

你既然无知到这个程度了,那么我不揭开你的无知想必你是一辈子都认为自己很聪明。
为什么星际在中国和韩国有市场?为什么?你这样无知的愤青总是无耻的把责任推给别人,什么棒子棒子啦信口开河,你可知道棒子文化的本源就是中华文化?
孙子兵法,中国古代军事的杰出代表,不光是中国在研究,韩国人也同样研究,世界也同样在研究,因为中国古代的军事思想在世界都是领先的!可以说中国古代的战略思想是最完善的!
星际是即时战略,但是也是可以体现军事思想的一种现在载体。
既然玩了即时战略,那么肯定是有高下之分的,每个人都有自己的看法这个没问题。但是你将战略游戏这种东西称为洋人的P,我真想给你XYZ一拳,告诉你祖宗不会认你这个不孝子孙。告诉你很多洋人的战略还是从中国人这学的
楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
“起码人家都是在世界顶尖水平联赛打职业选手了,而你呢??”

请问阁下说我没资格,我想问问,你有吗?你凭什么说你有资格在这说三道四?
楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
我问你的那一个问题你还没有回答,难道转移话题就是你所能做的?
楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
如果你认识字,你可以看看我前面的回帖;如果你不认识字,我可以告诉你前面很明白的谈到了大部分人成功之道——努力加运气,你眼长在那里?
楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
围棋是老祖宗传下来的,结果很多时候我们下不赢韩国人;军事思想是老祖宗传下来的,结果被外国人拿来打我们;古老的足球也是中国人发明的,结果现在还是踢不赢韩国人。
称呼人家棒子的同时不要忘了你还不如人家,你不过是个以讥笑他人而为乐的小丑罢了

楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
更正:杰克逊引用有误,应为魔力鸟和贝尼特斯
楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
麻烦你把魔兽平衡性的问题解决了再来展示你那所谓的魔兽水平,
楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
“连疯狂电脑都打不过也在那谈魔兽的竞技性??也不知道谁在那丢人.”

至于这句话,呵呵,我想任何玩过星际超过三年,上手魔兽一个星期的人都会对你笑笑,你也只能以疯狂电脑来满足你那小小的虚荣心了

楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
请你不要再转移话题,我就在这里等你解决魔兽的平衡性问题。请不要再让我看到你那转移话题时无耻的嘴脸
楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
我说的就是魔兽和星际相比,先天的不平衡,先天不平衡的凭什么谈论竞技性
楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
我是学数学的 喜欢用事实和数字说话,像阁下那样喜欢用身体下部那个洞说话的,我还真不会
楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
和你这样的无赖我无话可说,不谈也罢,看欧冠去了
楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
2个种族相比,一定会有一个种族占有一点的先天优势,这是必然的,要不就不是两个种族了。
那么4个种族中,最好的平衡结果不过是2个种族对另三种族是2优势1劣势;另外两个种族是2劣势1优势,这是数学上的最佳结果了。
对于竞技性而已,这种结果已经足够糟糕,这也是魔兽打补丁不断的跟本原因。总会有某一支或某两支种族吃亏在先天上。
前面说到可能对于普通玩家这点不算什么,但是现在是2009年,不是99年,职业高手可以将这点优势放到最大,从开场就保持优势到结束,然后这种打法被更多的人效仿,直接导致魔兽的种族不平衡。可以说魔兽的大部分补丁都是因为不平衡
楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
下面引用“咸蛋超人”的文章作为我最后的话,因为我觉得我和某些人没话可说,就此封贴
相信PGL第四赛季决赛的比赛一定会让大家深刻难忘,Fly创新的先拉一个农民到外面的战术让人惊讶了,或许你说你曾经看过这个战术,但是在我看来,初期不升本就把农民拉出去的打法还是第一次。Fly的策略就是完全针对人族的TR,先不升级2本,1本基地先在家里造塔防守,拉出一个农民在外面,如果对方来Tower的话,能防守下来就防守,防守不下来就在外面用农民开矿。看完这场比赛之后,星际著名解说大师XD=Love就对我说:“看来魔兽还有很长的道路要走。”

现在大家一直在讨论着,魔兽没意思,打来打去就这样,现在想想造成这样的原因有二:1.地图受限制太大。像EI,TS,SV,新图AI,RTS多为两人地图,两人地图导致的效果就是战术单一,以前大家一直评论魔兽的节奏过于缓慢,于是2人地图的开发就成为主流,这样可以让比赛的节奏变快。但是这样做的反面效果就出来了,很多种族的对抗就变成了一些固定模式的对抗,或许你看100盘甚至1000盘录像,你会觉得这些录像都差不多,只是在一些操作上有所区别,现在的魔兽也就是这样,比的是熟练度,你练的越多,把每个时间点,每个细节都练的滚瓜烂熟,你的优势就会比别人大很多,玩家所期盼的惊讶,所期盼的大招几乎没有。相比之下TM,其观赏性就要比其他地图高很多,地图要素多,战术的选择也很多。至于Lost Temple,虽然这个地图存在的一定的不平衡性,但是往往在这个地图上进行的比赛就比较精彩,大家可以研究过去的一些录像,英雄能到达6级的比赛地图有哪些?魔兽英雄6级的大招是魔兽观赏性要素之一,可是我们却看到英雄能Show他们大招的比赛寥寥无几。

现在每场翻盘的比赛都会被大家记住,因为对于现在的魔兽争霸,翻盘的可能性实在太小,处于弱势的情况下很难取胜,地图也是罪魁祸首之一。有很多人说跑狼骑很恶心,但是这也是一种劣势情况下寻求获胜的最好方法,但在小地图上,这种战术的实用性也不高。在中国魔兽如此火热的情况下没有专业的人会制作地图也是件很可悲的事情,现在的新图制作一般都是由ESL制作,韩国联赛也会有很少的地图更新,可是他们那里制图者对于魔兽的理解不会比中国深,这点也是影响魔兽争霸继续进步的一个主要原因——一个魔兽热情最高的国家不会生产地图。

2.过于古板的思维。现在魔兽不论是玩家还是选手对于游戏的理解似乎成了定式,没有人会想到用另一种方法来解决,Fly在PGL的这种打法也开了近年来的先例,不知道其他选手有没有去考虑这问题。先来说下塔,尽管暴雪在1.22对于人族的塔进行了修正,但是这点修正是毫无意义的,人族塔的可怕不是在农民建造方面,毕竟造塔和升级塔都需要时间,在这个时间段你不是没有机会去破塔。1.21和1.22在这点方面的修正我认为改变的不是很多,塔最为关键的一点是2本时候的迷你塔,你用几个农民同时造塔和你能短时间内放下几个塔的概念是不一样的,Infi能够用塔如此神也主要归功于迷你塔的原因,我们看到一般Infi的比赛他都会造2-3个商店来购买迷你塔。相信在1.23的时候这个一定会被修正,当然人族在其他方面会有所增强来维持这种平衡。回到关于游戏理解的话题,不知道现在看魔兽这个游戏的玩家有多少是玩过或者看过星际争霸的,星际争霸的观赏性确实要比魔兽高很多,主要就在星际争霸的变化实在多,但魔兽却不行。或许在2年前,你会惊叹于选手的高超的操作技能,而在现在,很多操作细节很多人都会使用,VS上的高手也越来越多,当操作看腻的时候就会关注战术,星际在10年之后依然有很多战术变化,魔兽(冰封)却在5年之后进入一个战术荒。Infi一直说兽族没有技术含量,或许他的本意不是如此,准确的来说,兽族是变化最小的种族,兽族的兵种也不少,还有很多值得去开发的地方。其他种族也是如此,人族并不是只有塔可以用,如果隐身小炮在开矿的时候能用,那么在不开矿的情况下就不能用么?这些都是长期累积下来的定式,或许是魔兽现在的比赛过于频繁,使得选手没有时间去开发新战术,Moon在WEG时候使用吹风流就改变了NE打ORC的整体风格,以前Grubby也使用过黑白牛战术,现在没有流行并不是说这个战术没有希望,可能是一些细节没把握好。只有真正的让魔兽的变化多起来这个游戏才有更美好的未来。

写在最后:1.22不是这个游戏的结束,魔兽争霸需要修改的地方还有很多,当每个种族对战(除去内战,内战确实很难调整)都调整到有很多可以使用战术的时候,这个游戏才算完美。期待2009年的1.23!


楼主:今生衣白  时间:2021-01-19 13:43:30
那个,我说过封贴的那么我就尽力做到,麻烦楼上的“所爱”童鞋把你所说的乔丹(一个人)对大学生的比赛的视频或是相关的文件发给我或是在跟帖中发,然后我看了以后再和你联系。在本帖我已经不想说话,要是真的想说话我不会换马甲上,我会重开一个帖子,感谢nk_kingyo 仁兄的打抱不平,我QQ175789155,有空联系。我会尝试着把我的四族无法平衡的理论和魔兽补丁联系上,建立一个简单的数学模型或是其他。我学数学的,相信的是真实的数字,我希望我能对我所说的每句话负责,而不是某位喜欢“扑”的一声换个地方继续解决生理问题的BT

楼主:今生衣白

字数:31760

帖子分类:游戏地带

发表时间:2008-11-29 21:58:00

更新时间:2021-01-19 13:43:30

评论数:1329条评论

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