3.复杂生命形式的突然出现（尤其是在最低地质层）

我们可将生命的进化形式或在地层中的位置总结如下：（1）地壳由几层组成，最古老的在最下面，由下至上，最年轻的在最上面。（2）因为最简单的生命形式是最古老的，他们出现在最低层，在各层中逐渐改变，一直到最表层的复杂生命形式。这意味着每一生命形式的祖先应该在该层以下，最低层应该有最简单的生命形式。然而岩石告诉了我们什么呢？让科学家来发言。赫尔(Fred Hoyle)博士和威克拉马辛(Chandra Wickramasinghe)博士：“对于生物学来说，问题是证明一个简单的开始。人们倾向于认为必有一个时期，其间简单细胞存在而复杂细胞则不存在。这一想法被证明是错误的。让我们从时间上回到最古老的岩石层。古老生命形式，在岩石中残留化石并不显示一个简单的开始。尽管我们或许会认为石化了的细菌，海藻，微生物真菌于狗或马相比是简单的。但它们的信息标准却维持在极高水平。在地球最古老的表面岩石形成时，大多数生命的生化复杂性已经出现了。”[10]

以三叶虫为例。“这些动物首先出现在寒武纪时期约五十七亿年前，”[11]寒武纪地层以其极广泛的生命种类化石为特点，然而在该层下，前寒武纪，却几乎没有化石(细菌海藻等)，可以肯定没有别的可以让位于三叶虫，因为三叶虫是一种非常复杂的小动物，具有器官外骨骼等。让我们来考查三叶虫的眼睛，“至少在三叶虫中，有两种眼睛是有区别的，全色的或复眼，由互相接触的数目在100至15,000之间的六边形方解石透镜组成。”[12]任何人曾见过或碰过它的，都会意识到它是十分复杂的生命体，它们可能会从孢子、细菌或真菌进化来吗？这一如此复杂的生物，在化石的最底层干什么呢？我们一次又一次地观察到这一事实，即动／植物在化石记录中突然地出现，没有祖先，且完全成型，正如在寒武纪的记录里的那样(那里我们也发现了水母，海星，软体动物等)。

为了将其加以总结，我想引用进化论学家但顿的话(分子生物学博士和医学博士！)：“仍然象在达尔文时代一样，具有压倒优势的事实是，所有生物学所知的生物体主要类别的首批代表，当它们在化石中首次出现时，均已有其高度的类别特征。以软体动物为例。当它们在化石中蹦出来的时候，均已高度分化了。躺在寒武纪时代前几亿年的岩层，或许能提供主要生物门的连接环节，但其中几乎完全没有动物化石。对于植物来说，也是同样的遭遇。其次，出现在化石记录中各主要植物群的首批代表，都已高度专门化，并具有所属群的特征。正像第一批动物群在寒武纪岩石中的突然出现，被子植物的突然出现是一反常，它顽固地抗拒了自达尔文时代以来的一切解释尝试。被子植物的突然出现困扰着他。再次，正如前寒武纪化石的空缺，在前白垩纪岩石中没有找到任何连接被子植物和其它类别植物的中间环节。同样的情形发生在脊椎动物化石中。每一主要类别的第一批成员突然出现，不由任何中间态连接……。事实上，中间态和祖先态在化石记录中的完全缺乏，作为一个最让人吃惊的特征，被许多古生物学带头人所认同。”[13]

4.自然过程不能使无生命变为有生命

进化论说机会使简单变成复杂，无生命的化合物（大分子）变成带有DNA有生命的细胞。这是可能的吗？现今的科学家观察过任何这样的事实吗？我们能在实验室里靠高科技仪器，计算机等，以及许多的设计合成生命体吗？答案是否，否，否！赫尔博士和威克拉马幸博士，两位进化论学家，解释了为什么不可能：“生命不可能无规则地开始……。麻烦在于大约有两千个酉每，在一次无规则的实验中，得到所有酉每的几率是十的四万次方分之一，这是十分令人恼怒的无法面对的微小机会，即使整个宇宙充满了有机液。“如果人们不由社会信仰或科学训练导致的对生命在地球上起源的判决产生偏见，那么这一简单的计算则将这种想法从法庭上完全抹除……。从我们的观点来看，即使是最简单的生命系统，以其所具有的巨大信息量，也不可能由通常所说的自然过程产生。生命要在地球上产生，必须有非常明确的指令来提供生命体的组合。……我们无法回避对于这一信息的需求，我们亦无法靠更大更好的生物液来轻松地绕过它，如同我们一两年前所期望的那样。”[14]

约克(Hubert Yocky)博士，一位分子生物学、信息科学和数学几率专家（也是进化论者）说， “至少蛋白质不是凭机会自发产生的，从几率上来说在原始液中靠机会产生生命是不可能的。 ……一个讲究实际的人，必将得出生命不是从几率中开始的结论。”[15]

诺贝尔奖获得者，一位坚决的进化论者和生物学家科瑞克(Francis Crick)博士最近总结道： “一位诚实的人，以我们目前所有的知识所武装，只能说从某种意义上，生命起源的出现，要以如此众多的条件去满足它的实现，几乎是个奇迹。”[16]为总结这点，我想再次引用但顿博士《完美的困扰》一章中的话：“自从《物种起源》发表以后，关于由纯粹的机会不可能达到自然界中随处可见的复杂和智慧的直觉，一直是怀疑论连续不断的来源。在过去的世纪中，始终存在着少数一些生物学家，他们从来不能使自己接受达尔文陈述的正确性。…… 与使人极感兴趣的细胞分子世界相比，由于生物适应的极其复杂性和机敏性，也许没有任何现代生物学的领域，能象进化论那样受到更加明显的挑战。……为了掌握生命的实际情形，如分子生物学显示的那样，我们必须将细胞放大十亿倍，直到它的直径是二十公里，象一个巨大的飞船，足以覆盖象伦敦或纽约那样大的城市。我们将看到的是一个具有无可比拟的复杂和适应性设计的物体。在细胞的表面，我们将看到百万多个开口，象巨大的空中飞船的出口，其开关可让液体连续地流进流出。如果我们进入其中一个进出口，我们会发现自己正置身于一个极高科技和复杂到让人困惑的世界中。……是否真的可以相信，随机的过程可产生现实，一个最小的元素，其复杂性超出我们自身创造力的功能性蛋白质或基因，一个超越了所有意义上人类的智慧，正好与机会论相反的现实？”[17]

5.没有合理的机制

科学是有研究过程的，它解释事情如何发生。进化论要可信，它必须解释一种动、植物是如何转变到另一种动、植物的。众所周知，达尔文提出了自然选择（有时被称为适者生存）作为变化的机制，然而他后来对于自然选择作为进化的机制是不肯定的，由于科学证据的重要性，他在自己书的第六版《物种起源》（见兰德赫可〈Randall Hedtke〉所着的《第六版的秘密》，由Vantage出版1983年）中放弃用它作为进化的机制。我们现在知道自然选择是朝着保护物种而不是将其变为其它物种的方向进行，正如进化论学者派德森博士说，“没有人靠自然选择制造出物种，没有人曾接近过这个目标。”[18]着名的进化论学家厄尔德（Niles Eldridge）博士、纽约的美国自然历史博物馆馆员也说过，“自然选择不产生新的物种。”[19]

另一个曾被建议的进化机制为基因突变，实际上它是基因事故。（“所有基因突变似乎存在于导致伤害的性能中。”）[20]

放射学家和基因突变专家莫勒（Heribert Nillson）博士说过： “在研究过的所有例子中，没有一例表示一个基因突变体可以具有比母体更高的生存性。…… 对于突变体生存本领的回顾，只能导致这样的结论，即他们总是比父母辈的形态或物种在结构上更弱，在自由竞争的环境中他们被淘汰。……因此自然界中从来找不到他们（比如从几百个果蝇的基因突变中找不到一个），他们只能存在于实验田或实验室的有利环境中。”[21]

让我们回到进化论学家关于爬行类动物（脊椎动物）变成鸟的剧情中，考虑它们肺中可能发生的变化，但顿博士在这里讨论如下： “鸟的进化远比以上讨论所隐含的复杂。除了羽毛和翅膀起源的问题以外，鸟拥有其它独特的适应性，而这些否定了似乎有理的进化论解释。其中一个适应性是鸟类的肺和呼吸系统，在所有其它脊椎动物中，空气被吸进肺部通过支气管，最后到达细小的气泡或肺泡。在呼吸过程中空气经过同样的通道双向流动，然而在鸟的体内，主要的支气管分成渗透在肺组织中的细管，这些所谓的准支气管，逐渐地再次合并在一起，形成一真正的循环系统，这样，空气向一个方向流动。对于这样一个完全不同的呼吸系统，它怎样能逐渐演化到标准的脊椎动物是令人极其难以想象的。尤其得记住，呼吸功能的维持对于器官的生命来说，生死悠关到这样的程度，以至于一点微小的变化失误就会在几分钟内导致死亡。正如羽毛只有等到钩和须完全协同进化，彼此配合完美，才能发挥飞翔的功能，鸟类的肺也只有到能保证给支气管供气的，渗透在肺中的准支气管系统及气泡系统高度发达了，能够在完美集成的形式下共同发挥功能了，才能正常工作。”[22]

自然选择或基因突变，能解释在爬行动物转变到鸟的时期可能发生的成千（上百万）的基因变化吗？这一假想的肺变化是否符合我们确知的基因突变的特性呢？前法国科学院院长，在巴黎，索波涅担任进化学 二十年的进化论学家保罗(Pierre Paul)博士曾清清楚楚地陈述了这一问题：“似乎难以相信基因突变的碰巧出现，能满足动物和植物的需要，然而达尔文理论要求的更高，单一的植物，单一的动物需要成千上万这样幸运和恰巧的事件，这样神迹成了规则：具有无穷巧合的事件不可能不出现。……没有法律禁止梦想，但科学不能沉迷于其中。”[23]

米歇尔'拜赫博士在他最近的一书《达尔文的黑盒子：生物化学对进化论的挑战》 (New York: Free Press,1996)中着重强调了人们缺乏对进化如何发生的可信解释。查尔斯。达尔文自己在《物种起源》一书中说，这一验证可被用来检验他的进化论：如果我们能证明，任何一个现存的复杂生物不可能由许多的连续的渐变产生，我的理论就会崩溃。

考虑到这一想法，拜赫说他问自己：“什么样的生物系统不能由许多连续的渐变产生？对于起始生物，这是一个具有被我称之为复杂性不可简化的系统。”（在台帕，佛罗里达，南佛罗里达大学对生物学家的讲话）。他的意思是说，这些系统是由许多有复杂的相互作用的部件组成，而且所有的部件必须一起工作。除非所有的部件都在，否则单一的部件不能工作。拜赫指出，这样一个不可简化的复杂系统，其内部紧密相连，不可能一步步地建立起来。他用众所周知的扑鼠器作为例子，扑鼠器必须在所有零件完好无缺的情况下才能工作。在生物化学的领域中，他给出使视觉成为可能的链式反应，凝血机制以及纤毛的微“电机”等作为例子。这些都是复杂性不可简化的。在上述提到的讲座中，拜赫总结了这一问题：当你研究过去几十年的有关专业文献，寻找发表过的哪怕是试图解释达尔文渐变起源的文章，你会遇到惊人的沉默。绝对没有人，没有一位科学家发表过关于这些如此复杂系统可能发生进化的详细假设或解释。这样，拜赫表明在分子学水平上，现代进化论使达尔文败在自己提出的实验检验中。他总结道：对达尔文来说，细胞是个黑盒子，其内部的运作对他来说完全是个谜。现在黑盒子已经被打开，我们知道它是如何运作的。将达尔文的实验应用到过去四十年来发现的分子和细胞系统的超复杂世界中，我们可以说达尔文的理论“完全崩溃了”。

因此，作为结论，我们再次列出进化论的五个主要问题：

1.生物前液的存在缺乏证据。2.中间型化石的缺乏。3.复杂生命形式的突然出现（尤其在最底地质层）。4.自然过程不能使无生命变成有生命。5.没有合理的机制，总结及评论

进化论学家着说众多，其达到的效果是说进化论正在进行，但速度太慢，以至于我们不能观察到它。这一思想与这样的想法，即我们之所以看不到进化的进行是因为它没有发生，有什么差异？一个人之所以选择第一个想法，是因为他相信进化正在发生，这是科学的态度吗？

进化论作者和发言者也将在动、植物同类中的微小变化(有时称为“微进化论”)作为进化的证明，“然而微进化(小的变化和变异)只涉及小范围的生物改变(例如颜色，尺寸等)'微进化不能产生新的基因信息，它只能重组已有的基因，基因池仍保持常数。”[24]进化论（或“宏观进化论”）是关于一种动、植物转变成另一种动、植物的理论。微进化简直就不能用来解释或证明它。如考兹(Darrel Kautz)博士清楚地说过，“人们被误导以致相信由于微观进化是真实的，从而宏观进化也是现实。进化论者坚持认为经过足够长的时间，小范围的改变逐渐积累到一个地步，以致于产生新的复杂的生物，这只是幻想。因为没有任何科学证据支持这样大范围的生物改变。对于人们所作的所有人工繁殖，所有的改进果蝇，衣可拉(E-coli)细菌和其它生物体的努力来说，果蝇依然是果蝇，衣可拉细菌依然是衣可拉细菌，玫瑰依然是玫瑰，玉米依然是玉米，人依旧是人。”[25]

当人们读到进化论着作及高中和大学生物教科书时，他们会连续读到这样的词汇（在描述进化过程时），象“我们认为”、“科学家相信”、“也许”、“可能”、“也许曾”等。虽然科学的语言在假设的层次上应包含这些词汇，但它们出自于一个为所有博学的科学家所接受的已证实的理论，则似乎很奇怪。（参见第五点评论的引用语）

设想你在瑞典的斯德格尔摩，是一位诺贝尔奖科学委员会的成员，科学家甲先生以进化论作为他的题目申请诺贝尔奖，以下是你们的谈话：
你：你是否有证据证明这些在过去发生过？
甲：对不起，我没有。
你：那好，你有什么证据证明现在正在发生呢？
甲：事实上，答案是否定的。
你：甲先生，科学是给出现的现象作解释，你能否告诉我进化是怎样发生的？就是说动、植物是如何从一种变到另一种？
甲：嗯，你瞧，我们过去认为是自然选择，然后是基因突变，现在吗……我不知道。

你将会给甲先生投诺贝尔奖的一票吗？


应该注意的是，整个进化论的过程有一个统计学的错误，卡尔'塞根(Carl Sagan)(进化论学家)和其他着名科学家估计人类进化的概率是十的二百万次方分之一。[26]然而，根据保瑞(Borel)的定律，任何低于十的五十次方分之一的概率都是不可能的。[27]

虽然在相关领域有博士学位的基督徒科学家长期以来一直指出进化论中的科学问题，我这里引用的完全是非基督徒进化论学者的话，他们也注意到同样错误（虽然他们，也许还没有完全放弃进化论的思想）。找到由进化论者暴露出来的这些书面资料并不难（事实上问题在浓缩，因为这样的材料太多了），随着越来越多的清楚表明偏离进化论的，并具有压倒优势的数据的出现，越来越多的曾经是坚决的进化论者的世界级科学家正在抛弃或批评它。
我想引用派德森博士、伦敦大不列颠历史博物馆资深古生物学家的话作为总结：“去年，我突然有了个醒悟，在二十年间，我一直以为我在以某种方式为进化论工作。那天晚上发生了一些事，我一早醒来。我在这上面工作了近二十年，没有一件事是我知道的，这使我受到打击。我如此震惊地发现，一个人可以如此长久地误入歧途。或者是我出了毛病，或者是进化论出了毛病，自然我不认为我有毛病，因此过去的几个星期之内，我试图向不同的人或人群问一个简单的问题，就是你能告诉我有关进化论你知道多少？有没有一件是真的？我向自然历史地矿博物馆的地质学家询问，我所得到的答案是沉默。我试着向芝加哥大学的进化形态学讲座的听众，一群极有声望的进化论学者询问，我所得到的是长久的沉默，最后有一个人说， “我知道一件事，就是在高中不应教进化论。”[28]

作者：hawkzmy　回复日期：2008-6-11　9:52:25
昨天在天涯杂谈上看到《九驳进化论》的贴子,很有煽动性,我很生气,不得不说两句:如果生物不是进化来的,是从哪里来的?如果生物不是由低级到高级进化来的,那么为什么在早期地层中为什么只有三叶虫之类的低级生物化石而没有恐龙和人类的化石呢?众所周知,地球形成于46亿年前,40亿年前出现三叶虫,二亿年前出现恐龙,700万年前才出现人类,我想问神创论者:为什么上帝在创造地球6亿年后才想起要创造三叶虫,44亿年后才学会创造恐龙,46亿年后才能创造出人类,为什么不一起创造?难道上帝在造生物的时候也像人做东西一样是一个学习的过程,先造简单再做复杂的!而且在造人的时候有不少BUG,比如说是盲肠,这东西只对食草动物有用却按在人身上,结果每年好多人得阑尾炎,这是万能的上帝应做的吗?程序员如果发现自已做的程序有BUG就会改正,为什么上帝几百万年了都不改呢?
上述问题用进化论很好解释,神创能解释吗?
我的结论是:进化论确实有不少现象解释不了,但是目前除了进化论还没有比它更科学的理论能解释生物的演化.
________________________________________________________
1、既然你提到神创论，就告诉你，神创论的创造顺序确实是先简单物种，最后才是人的，这个顺序不能否定什么，也无法证明什么。毕竟今天低能物种也有，高等物种也有，都是独立存在的，看不出有什么因果关系在。你也没资格判断所有物种若一起出现、一起创造就真的合适。再者一切难道一定是先低级，后高级的么？地球上许多上古文明，如吗雅文化、古埃及建筑文明、中国的周易的超强归纳就是今天也远远达不到那个高度，从你进化角度讲，人的智慧，莫非“退化”了，何解？
2、稍微懂点常识你就知道阑尾于人并不是废物:美国俄克拉荷马州立大学生理学教授劳伦·马丁通过研究最近指出，阑尾在胎儿和青少年时期起有重要的作用。人类胚胎在发育到第11周左右，在阑尾中就已出现了内分泌细胞。胎儿阑尾的这些内分泌细胞，已经产生了种种生物氨和肽激素，以及有助于生物学控制(自我平衡)机制的化合物。阑尾的功能还包括使白细胞对各种抗原或存在于胃肠道的异物产生影响，这样阑尾就有可能抑制破坏血液和淋巴产生的体液抗体反应，促进了局部的免疫功能。阑尾又像胃肠道其它部位很薄的派尔淋巴集合小结构———从肠道内容物中吸收抗原并对这些内容物产生反应。这个局部免疫系统在生物及控制食物、药品、微生物和病毒抗原方面均起了至关重要的作用。这些局部免疫系统和肠道炎症，以及附属于全身免疫系统的自体免疫反应的关系，目前还在研究之中。鉴于阑尾尚具的这些生理作用，科学家呼吁人们善待阑尾，不要动不动就将它切来甩了
3、“进化论确实有不少现象解释不了,但是目前除了进化论还没有比它更科学的理论能解释生物的演化。”——标准的和稀泥论调，还是那句话，照你这种态度,如果你不知道你爸爸是谁,到外面找,有会飞的,有水里游的,就看见我一个是直立行走的,你是不是就该冲过来叫我"爸爸"了?

作者：ruanjun1985　回复日期：2008-6-11　17:21:04
什么驳进化论!!你这些言语只能说你更无知!!
我知道进化论在不断的完善!并引领生物科学向前发展!
并提高人类的生活水平!
你的谬论漏洞百出!一派胡言
---------------------------------------------------
呵呵,真不知道你哪来的这么大邪火?看来你的祖宗确实是猴子杂交出来的,否则你不会这么沉不住气.

作者：就喜欢看掐架　回复日期：2008-6-11　23:11:37
照楼主的逻辑，当你看见一头猪和一个两条腿走路的人，你一定不会管人叫爸爸，而会去管猪叫爸爸了。这就是你的逻辑。
-----------------------------------------------------
我是反对进化论的,不存在你这种特有的迷茫和困惑。你叫我爸爸才是我先前指出你的逻辑，你管猪叫爸爸是你家自己祖传的逻辑,所以"认猪做父"是你这个进化论者寻根之路的必然推衍，前提是你长的更像猪而不是猴子.

作者：santawang　回复日期：2008-6-13　15:29:10
真搞不懂 LZ借否定进化论来宣扬圣经教义 读过《圣经》 注意到其中的错漏矛盾之处么 ？
___________________________________________________

你脑子锈豆了,我这个帖子宣扬了一丁点儿圣经教义吗?你找的出来么?看来你满脑子的进化论脏水不但混乱了你的逻辑,连眼都是瞎的.

作者：santawang　回复日期：2008-6-13　15:29:10
-----------------------------------------------------
再:义务教你一种中文叙事方法,叫"倒叙".

作者：loveyechen　回复日期：2008-6-13　23:07:30
环境不会改变生物，生物只能适应环境，适者生存。


变异是朝多方向的，只有能够适应生存环境的变异个体才能生存
__________________________________________________________
那进化理论认为生物是因什么变化的?和环境一点都没关系?如有关系,又怎么能绝对地肯定"环境不会改变生物"呢?

还能不能回复了?!

作者：yqwei9421008　回复日期：2008-6-14　11:30:25
作者：铁血冷面　回复日期：2008-6-13　23:38:37
何必隐藏自己是基督徒的身份，而以旁观者的角度来批评，不破不立嘛，这样只能显示的你的怯懦和心虚！
基督徒不是讲达尔文是笃信上帝的吗？怎么自己人打起自己人了，上帝一生气，你可进不了天堂了！
___________________________________________________________
我爱啥身份啥身份你管得着吗?这么婆婆妈妈的关心我身份是因为你崇拜我还是咋的?我是什么身份和进化论有什么关系?莫非我的身份是否定进化论的关键?有什么因果关系的逻辑?谁规定的发帖子必须先公布身份,糨糊脑?
同理,你是支持进化论的,但倘若你愿意同时公布你是D-员或网、P、员的身份,我也没兴趣听.只会觉得你自作多情，脑子有问题.我没你那么无知和无聊，我只在帖子里公布我的看法。
要不就是你没能耐给进化论辩护,想搅和混水,偷换本帖子讨论的主题.那我只能送你两个字——下作.

作者：地理人生　回复日期：2008-6-14　13:22:27
这个不是论文，自然不够严谨，但它能进课文至少说明它描述的是常识－－远古时代就已经有苍蝇和蜘蛛了，现在的苍蝇、蜘蛛还是跟远古的苍蝇、蜘蛛一样。进化论体现在哪？？？

——————————————————
呵呵，课文的开头有一句：“这个故事发生在很久很久以前，约莫算来，总有一万年了。”
对于进化史来说，“一万年前”是没有资格称为“远古”的。
___________________________________________________________
那么＂对于进化史＂来说，多少万年才算＂远古＂的，请告知准确数字，别猜和假设．现在科学这么发达，连银河系一个星星离地球多少光年都算得清楚，却连任何一种物种的＂进化＂的周期都没准谱，这科学明显发展地不平衡，只有两个可能：
１＼毫无道理
２＼进化论是假的．

作者：zhangbodhr　回复日期：2008-6-14　15:07:19
其实如果现在有个科学界家站出来批驳进化论，并提出一个更加科学的生物演化假说，大家即使不支持他的理论也会尊重他发言的权利的。
可是现在是个基督徒站出来反驳进化论，这家伙什么用心，推销的是什么理论大家应该都明白了，这种人注定就是小丑，我想不用再和他磨嘴了……
我也想奉劝国内某些基督徒，你们还是多多关照一下现代人们的道德问题吧，那才是你们的强项。妄想在自然学科领域挑战现代科学，你们简直不自量力，螳臂当车一样。你们这么做只能让中国人越发讨厌基督徒和你们的教义，明白么？

---------------------------------------------------------
原来是你,就是第一页那个满世界求人发誓跟你一起念“我对全能的主发誓，我不是基督徒”？的那个白痴.满嘴诛心之论,你也有资格谈发言权利?
我不是和你说了吗?你得先叫我爸爸我才告诉你我是不是基督徒的.你现在急急忙忙认定我是基督徒,莫非心里已经认我做你爸爸了?

再,既然你请教到道德问题,告诉你,道德问题就是因为唯物质的"无法无天"观念搞坏的，因为不怕任何报应也就可以做任何恶行.——扯远了，题外话

作者：孔己己　回复日期：2008-6-14　15:39:12
一个理论 诞生之日起 就已经死亡

科学是需要不断修正的

没有哪个阶段性的理论可以解释一切

我们需要做的是 秉承优秀的思想 继续发现探索

驳斥掉所谓的进化论 你们取得了什么胜利？
——----------------------------------------------------
驳斥掉所谓的进化论，起码可以换种思考研究新方向，而不是在无法证实的死路上越走越远。

作者：蛊惑浪子　回复日期：2008-6-14　17:24:30
问楼主，万能的上帝能再造一个上帝么？
_________________________________________________
看清楚我帖子的名称＂进化论，错误的世界观！（九驳进化论）＂，眼瞎请去眼科，发神经请去精神病院，那里你能得到你满意的答案．

作者：zhangbodhr　回复日期：2008-6-14　17:57:10
我真心希望你能本着互相尊重的精神好好讨论，人身攻击谁都会，在这个贴子里貌似我的战友多，真要玩起砖来，你能讨到什么好处呢？况且你是来给人讲你的道理的，你现在这么表现，不是和专门给人取笑的小丑差不多了么？
----------------------------------------------------
好一个＂本着互相尊重的精神＂，那敢问＂我估计楼主是个低级的基督徒。＂，＂可是特别讨厌你这种极少数的，搬弄伪科学愚弄群众的基督徒。＂这泡狗屎是谁先拉的？现在又主动提＂互相尊重＂了，变的好快！比娼妓的嘴脸变得还快。
你的＂战友＂再多（也不知道谁承认你，自作多情）又如何，你真有本事先把你所信奉的进化论的窟窿补上，我的文章是质疑，并没提出任何论点，你伪科学的帽子就先祭出来了，先玩人身攻击的是你，挖坟想证明什么但徒劳无工的也是你，既然你攻击我，遭受侮辱是你自找．我不可能尊重你。
＂真要玩起砖来，你能讨到什么好处呢？＂——想威胁我，你还太嫩。玩砖我奉陪，有能耐你把你家所有人都动员上，当然如就剩你一个了你就自己来，有人免费给我顶帖，我何乐而不为！

作者：yqwei9421008　回复日期：2008-6-14　17:37:15
什么乱七八糟的？处在什么立场说什话，这是基本的逻辑，所以当然和你的身份有关系，而且我说的都是事实，至于这么气急败坏吗？！呵呵！
我高中的时候学校就让我入党，可惜让你失望了，至今还是前团员！
你对进化论也没有什么研究，也并没有掌握进化论的核心，说讨论太抬举你了！
下作是你送就送的吗？怎么听着和不上天则入地很像啊！果然是上帝的徒子徒孙！
——————————————————————————————
气急败坏的是你，我反问你的全是问号和句号，倒是你通篇感叹号，你看出“气急败坏”是你自己情绪影响的错觉。
照你这个“处在什么立场说什话”的逻辑，你的意思是本帖子所有反对进化论的都是基督徒了？
重新问你一句，既然你承认我是基督徒的身份与进化论真伪有关系。请问是什么关系？
我问的：“我是什么身份和进化论有什么关系?”
你自己说的：“所以当然和你的身份有关系”
什么关系？别缩起来太监

1.呵呵，在说你是个“低级的基督徒”之前，我不是加了个“估计”么？我只是估计那样而已，有什么不妥呢？看你的发言，大家不都是这么估计的么？至于说你“搬弄伪科学愚弄群众”，这也只是指责和痛斥，并不是人身攻击，和你那个什么“我是你爸爸”“比娼妓的嘴脸变得还快”有根本不同，对不对？难不成你和人家讨论问题，别人连指责你都不行？仅仅是指责你，你就可以肆无忌惮的对别人人身攻击？你可真厉害啊。
2.如果是讲道理，当然不怕哪方人多，可是你连“我是你爸爸”“比娼妓的嘴脸变得还快”都说出来了，这显然不是讲道理了，已经是对骂的架势了。要是对骂的话，我这方人比较多，你能占到什么便宜呢？我和你说了这么长时间的话，你一再对我进行人身攻击，可是我一句脏话都没骂过你，显然我没有在这方面威胁你，而是在教育你一个浅显的道理（骂战人少不利），请你仔细想想。
3.我也用不到照我的家人上来，这里我的战友已经是你那边的几十倍几百倍了。
4.我只是把你的发言找出来，怎么能算“挖坟”呢？按你的智商，我善意的推测你很难理解“进化论”，可是理解“挖坟”这么简单的网络用语你也不理解么？至于我烦你的发言有没有用，看看后来有几个人指责你是“低级的基督徒”？怎么能说我做的是无用功呢？不理解。
======================================================

回：zhangbodhr

既然已经做了人身攻击,就大大方方承认我也不能把你怎么着,何需玩弄"估计"之类文字游戏呢,把你的本意撇得那么干净是想让我原谅你?痛斥?"搬弄伪科学愚弄群众"是本朝最忌讳的一顶帽子,你既然把它扣给我,想我不攻击你,可能么?
最可笑你自己发了个无聊且逻辑错乱的的誓,也要求别人和你一起发神经,一而再无理取闹,你不找侮辱么?我侮辱你,我承认,因为你给我的就是这种欠缺侮辱教育的感觉,因为这是你应得的,你觉得难听先反省一下你自己的言行。
“你一再对我进行人身攻击，可是我一句脏话都没骂过你”——受到攻击就反击是我的风格，你爱挨骂受侮辱是你的事。这个情我不领，没人限制你，你爱说啥说啥。
"我的战友已经是你那边的几十倍几百倍了"——你就YY吧，看几个站出来承认是你战友的？支持进化论的懒得点你，反对进化论的更不待见你，你就一个人自摸自赞吧。
另，请继续顶贴。

作者：zhangbodhr　回复日期：2008-6-14　19:38:01
1.呵呵，在说你是个“低级的基督徒”之前，我不是加了个“估计”么？我只是估计那样而已，有什么不妥呢？看你的发言，大家不都是这么估计的么？至于说你“搬弄伪科学愚弄群众”，这也只是指责和痛斥，并不是人身攻击，和你那个什么“我是你爸爸”“比娼妓的嘴脸变得还快”有根本不同，对不对？难不成你和人家讨论问题，别人连指责你都不行？仅仅是指责你，你就可以肆无忌惮的对别人人身攻击？你可真厉害啊。
2.如果是讲道理，当然不怕哪方人多，可是你连“我是你爸爸”“比娼妓的嘴脸变得还快”都说出来了，这显然不是讲道理了，已经是对骂的架势了。要是对骂的话，我这方人比较多，你能占到什么便宜呢？我和你说了这么长时间的话，你一再对我进行人身攻击，可是我一句脏话都没骂过你，显然我没有在这方面威胁你，而是在教育你一个浅显的道理（骂战人少不利），请你仔细想想。
3.我也用不到照我的家人上来，这里我的战友已经是你那边的几十倍几百倍了。
4.我只是把你的发言找出来，怎么能算“挖坟”呢？按你的智商，我善意的推测你很难理解“进化论”，可是理解“挖坟”这么简单的网络用语你也不理解么？至于我烦你的发言有没有用，看看后来有几个人指责你是“低级的基督徒”？怎么能说我做的是无用功呢？不理解。
======================================================

回：zhangbodhr

既然已经做了人身攻击,就大大方方承认我也不能把你怎么着,何需玩弄"估计"之类文字游戏呢,把你的本意撇得那么冰清玉洁的是想让我原谅你?还痛斥?——诛心的痛斥？
"搬弄伪科学愚弄群众"是本 朝最忌讳的一顶帽子,你既然把它扣给我,想我不攻击你,可能么?
最可笑你自己发了个无聊且逻辑错乱的的誓,也要求别人和你一起发神经,一而再无理取闹,你不找侮辱么?我侮辱你,我承认,因为你给我的就是这种欠缺侮辱教育的感觉,因为这是你应得的,你觉得难听先反省一下你自己的出格言行。
“你一再对我进行人身攻击，可是我一句脏话都没骂过你”——受到攻击就反击是我的风格，你爱挨骂受侮辱是你的事。这个情我不领，没人限制你，你爱说啥说啥。
"我的战友已经是你那边的几十倍几百倍了"——你就YY吧，看几个站出来承认是你战友的？支持进化论的懒得点你，反对进化论的更不待见你，你就一个人自摸自赞吧。
另，请继续顶贴。

作者：yqwei9421008　回复日期：2008-6-15　8:57:19
处在什么立场说什么话，这么容易的常识问题还要我教你？什么身份和进化论没有关系，但是什么身份和对进化论的态度是绝对有关系的，跟我玩什么偷换概念，你还要在学习几年。
看你满口污言秽语，劳什子的基督徒，就教了你这点私货？
学会科学分析别人造句措辞了，看来还有点希望！历史证明，基督教就是如此，你强他就跑，你弱他就吃了你，趁你还没有被吃掉之前，醒醒吧！
-----------------------------------------------------
打击非法传教，树立科学精神，是我辈的责任，对深陷迷途的族人要批评教育，治病救人！
你传教什么好处，能让你养家糊口，还是精神充实？如果能让你养家糊口，就不挡你的财路，因为你也很清楚基督教怎么回事，只是想利用基督徒罢了。如果能让你精神充实，何必处处咄咄逼人，不停攻击别人，这样反而显示你内心的惶恐和无助？
___________________________________________________
偷换概念的是你,我什么身份和进化论是真是假没任何关系,如果你硬是认为有关系,却又说不明白什么关系,只表明你的弱智.
你越是攻击我也好,攻击基督教也好,只是一种无法对进化论自圆其说的垂死挣扎,所以你只好转移话题.因为自始至终,没看见你对你亲爱的进化论有任何辩护的举动,或者根本就是你没那个本事.
再,我在帖子里传教?你在发梦吗,你也配?麻烦指出来,我哪句是传教?指不出来算你眼瞎.