@LZ淡定而美丽 29625楼 2013-07-04 16:48:49
其实ＬＺ如果肯抛开朱枚夏梦模式，
霍青桐其实象七剑下天山里的哈玛亚，香香象那兰明慧，不是更加豁然开朗？
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我没看过七剑，不过金庸有可能从别的作品获得一点灵感，然后编一个自己的故事，总不至于把别人作品的人物情感都照搬的完全代入吧。所谓代入，代入的只能是自己本身的生活体验。

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@我来发言2011 29600楼 2013-07-04 15:21:24
因为这是阶段性的不同，霍是刚开始交往时的情境，所以看到脚忙扭头，等后来交往深了，才更进一步发展出后面的事情，逐渐从做梦、脱鞋握脚，到赵敏和张无忌结局就直接两个人握脚大笑了。
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@LZ淡定而美丽 29614楼 2013-07-04 16:32:24
记得LZ说过, 金庸 刚认识朱枚,朱枚脚扭了,老金脱了她的鞋袜,给她看伤.
和陈对霍的态度相差挺大吧.
你再想把霍往朱的身上凑,也不要出现了个脚字就抓着不放吧?香香还在陈的面前吃着面饼揩脚呢.
晕死了， 我怎么又在这里讨论脚了.
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@我来发言2011 29617楼 2013-07-04 16:38:42
美丽你只是接受不了霍青桐和脚的联系，但是霍脚受伤，脱下鞋，和朱玫扭伤脚，脱下鞋是多么相近事情啊，怎么能说硬凑呢？难道 金庸 写的这些书必须每个动作每个细节都一样，才能归类在一起，是归类，不是完全相同。
至于有没有朱玫扭脚的事情谁知道，是不是 金庸 脱的鞋，更说不清，这本来就是 金庸 传里写的，说明 金庸 传的作者也注意了金书这个相似点。
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@赤松月色 29620楼 2013-07-04 16:44:42
朱玫扭到脚，真是件大事啊。 金庸 的书的女主为了护人垫后脚被狼咬伤了，都要在朱玫这里挂号啊。
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那你的意思说金庸必须写霍青桐扭了脚才算，这种情景的类似最主要的指的是起初那次她脚伤后，脱下鞋，令他扭头不敢直视的感觉。

其后他对朱玫的脚就有了一种情结，才有了后来救钟灵，而脱下鞋，做梦梦到蝴蝶，小龙女的脚在杨过梦里变蝴蝶，被杨过握在手里后，小腹热气上升。

最后最典型的赵敏童子，从第一次见面不得已虐足，到中间的看脚心跳，到最后干脆握住脚哈哈大笑，全占全了。

不过最黑化的是建宁公主，直接就是情趣虐足了。

接着将陈家洛皈依回教的事情说完：

关于作品中主角的情感纠结，金庸比较善于提出问题，然后在作品中埋下线索，让读者自己去找答案的，比如张无忌对四女的感情，到底他真正爱的谁就是一个典型的例证。

陈家洛的情况同样如此，金庸在书里写：【一个是时敬可感，一个是可亲可爱，实在难分轻重。】，金庸多次在书中把陈家洛这种矛盾心理进行了刻画，那么难道真的是他对两女的情意难分仲伯吗？其实不是的，十指尚且分长短，天下父母的心都没有不偏的，何况男女情爱呢？

金庸在作品中已经给出了答案，陈家洛为谁皈依回教一事就是线索之一，这条线从涉及到三方感情的一开始就埋下了：

陈家洛初遇霍青桐，先是因为误会对她心存芥蒂，而后又因为她是回人，而自己是汉人，在有机会解除误会的时候，打了退堂鼓，放弃了消除误会的机会。也就是说对于他来说，能和霍青桐发展感情这件事，并不值得他因此去改变信仰。

陈家洛后来见到香香公主，她同样是回人，但是他在明知道回汉不能通婚的情况下，却对她隐瞒了自己汉人的身份，在与她偎郎时定情后，才被人戳穿身份，他赶紧向她就隐瞒自己是汉人一事向她道歉。

后来香香公主为乾隆囚禁在宫中，陈家洛在事先不知情的情况下，突见香香，向她承认自己近来天天在读可兰经，这一点首先说明他并不是为了说服香香才有有意皈依回教的。

后他又向香香表白了他要去皈依回教的想法，因为为了解救万民，他们今生无缘在一起，他希望在两个人死后升入天堂后，永远在一起。

没想到香香公主后来自杀身亡，按照回教教义，这样一来，香香公主就会坠入火窟。
陈家洛为了陪她一起到火窟受苦，上吊自杀。这时候其实他入不入回教，都不影响他坠入火窟去陪香香，因为他皈依了回教，自杀也会坠入火窟。

但是金庸在这里却通过救陈家洛的阿凡提之口强调陈家洛此时并没有依约皈依回教，在不影响情节的情况下，金庸画蛇添足说这句话，难道是想说陈家洛是不信不义之徒吗？显然不可能。那又是为什么呢？

为的就是明确陈家洛皈依回教是为了香香这件事情，别忘了此时和之前他身边还有一个霍青桐，如果这时陈家洛皈依了回教，那么他到底是为了霍青桐皈依，还是为了香香公主皈依回教就说不清楚了。

这条线索就只是有了一个陈家洛不会为霍青桐皈依回教的这样一个明确的开始，却没有一个确切的结尾，会成为一种模糊的概念，就好象倚天屠龙记新修版金庸修改的结局一样，明确了周芷若对张无忌的要求，才能给这段情感纠葛一个定性的答案。

最后自杀被救后，阿凡提用回教教义开导陈家洛，告诉他香香公主是不会坠入火窟的，她为救人而死，安拉会让她升入天堂的：

【陈家洛将信将疑，喃喃地道：“难怪她的坟墓中没有尸体，她是上了天吗？”

阿凡提道：“这个我就不知道了。你做了穆斯林，为了安拉而死，得到安拉的慈悲，说不定在天堂中就能见到她了。”

陈家洛精神大振，求道：“老爷子，请你带我去见一位你们的阿訇，求他教导我。我一辈子读孔夫子的圣贤书，原来都是不对的。唉，百无一用是书生，我读错了书，说什么忠孝仁义，害死了不少好兄弟。”】

在得知香香公主会升入天堂后，陈家洛表示要去找阿訇，又有了皈依回教之意。

所以关于陈家洛皈依回教这条线索至此才画上了结局，从头到尾他想要皈依回教的时候，都没有考虑过霍青桐，却因为这事他为她做不到，而放弃过机会。

他皈依回教只能为香香公主才能做到，不管上天入地，他都追随着她。

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@我来发言2011 29617楼 2013-07-04 16:38:42
美丽你只是接受不了霍青桐和脚的联系，但是霍脚受伤，脱下鞋，和朱玫扭伤脚，脱下鞋是多么相近事情啊，怎么能说硬凑呢？难道 金庸 写的这些书必须每个动作每个细节都一样，才能归类在一起，是归类，不是完全相同。
至于有没有朱玫扭脚的事情谁知道，是不是 金庸 脱的鞋，更说不清，这本来就是 金庸 传里写的，说明 金庸 传的作者也注意了金书这个相似点。
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@LZ淡定而美丽 29638楼 2013-07-04 19:12:30
我不是接受不了什么,而是以我对文字的理解,这一段的重点根本不是脚,霍青桐伤到脚是情节的需要,描写当时三人身临险境.之所以偏偏伤到的是脚,是因为她在往上爬的时候脚在最下.
反观赵敏钟灵等,真是为写脚而写脚了,因为写脚那些桥段与其他故事情节没什么关联.
你一味想要把霍和脚联系到一起,所以读到这个情节就如获至宝.
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金庸写情节肯定要合理的啊，无缘无故霍就脱鞋算什么？朱玫扭脚，也得是在脚伤的前提下脱鞋啊。只是说金庸安排这样一段情节的用意，以及陈看到霍露脚而有反应的情境，是代入他自己的生活经历。

再说她向上爬的时候脚在下，狼就一定要咬住脚？难道不能咬住小腿？然后露出嫩藕一样的小腿？

就好象金庸写小师妹露出胳膊，周芷若也露出胳膊一样，这种反复出现也是对特定人物的一种情结。难道说令狐冲扯小师妹的时候，肯定会扯胳膊，而非腿，所以扯掉袖子很正常，所以就否定这种情结的存在？

这一天陈家洛听说关东三魔要找霍青桐寻仇，使得他又想起了霍青桐，甚是关切。想起了她，自然又想起了他和她之间初见留下的情分，那么关于这情分他是怎么看的呢？也就是说此时他对霍的感受是什么呢？书中说：

【但想到那姓李少年和她亲密异常的模样，虽看出那少年似是女扮男装，但这人容貌秀美，倒似做戏的小旦儿一般，心中瞧他不起。】

又进一步明确了当时那点醋意根本不算什么。其一看出那少年似是女扮男装，其二心里也根本看他不起，谁会真和一个自己看不起的人吃醋。

另外【而霍青桐英气逼人，又似浑不将自己一个红花会总舵主瞧在眼里，虽蒙赠以短剑，心中醋意萌生，总觉难以亲近。每当念及，往往当她是个英侠好友，却难生儿女柔情。】

虽然受了她的 ，心中为了她还有点萌动的醋意，注意不是醋意大发，只是萌动，说明对她只是有些懵懂的情愫，但是呢总觉得她让自己难以亲近，不能生儿女柔情。也就是说有点心动的感觉，但是说真去谈恋爱，还是找不到那种感觉。

说起来相比较于英气，金庸看起来还是更喜欢温柔和顺的女子，金书中有英气的女子还有：

华筝、赵敏、建宁公主，其他还有没有暂时没有想起来。赵敏和建宁不过是带着几分英气，而霍青桐英气逼人，你想想吧，怎么让喜欢温婉女子的金庸生出儿女柔情来。

然后就在去给霍青桐报信的路上，陈家洛遇到了香香公主，为她的美貌

【一颗心又是评怦而跳】

【他平时潇洒自如，这时竟讷讷地说不出话来】

【此情此境，非复人间，一时不由得痴了。】

可以说是痴态毕露，前面有人说陈家洛只当香香公主小妹子，小孩子，请问有哪个成年男子见到小孩能痴成这样的。

按前面几位霍青桐真爱论的亲的说法，金庸描写陈家洛对着霍青桐只是一时心跳，是爱的不行，上面那么多形容词是只把香香公主当小孩？金庸要是这么描写情感，别说大作家了，真该回小学重新学习语文了。

其后陈家洛说明来意，香香公主带他一起去找霍青桐，两个人在路上看到了悬崖上的雪莲花：

【陈家洛知她心中爱极，说道：“你想要么？”

那少女叹了一口气，道：“走吧，咱们今日见到了雪中莲，闻到了花香，那也是很大福气了。”

陈家洛微微一笑，忽然纵身离鞍，向峭壁上跃去。

那少女惊叫起来：“喂，你干吗啊？】

香香公主只是眼露向往之色，陈家洛就知道人家心里爱极，并主动开口问她想不想要。香香公主说的是走吧，并没有要他去，可是陈家洛就主动纵身向峭壁跃去。

这件事是很简单的事情吗？

【两人默默无言地上马走了一阵，陈家洛心想：“我今日真如傻了一般，也不知为什么，她想要那花，我就不顾性命地去给她取来。”

回头瞧那峭壁，但见峨然耸立，气象森严，自己也不禁心惊。忽觉全身一片冰凉，原来攀七峭壁时大汗淋漓，湿透衣衫，这时汗水冷了，手足也隐隐酸软。】

其危险程度，让武功高强的红花会总舵主事后冷汗湿透衣衫，手脚酸软。而冒如此危险，只为佳人高兴而已。

豁出自己的性命不要舍身救人，对于金书中的诸位大侠来说不算什么，基本人人可以做到，但是金书中还有谁能拿自己的命博红颜一笑而已。为爱做到这一点，只有令狐冲了吧，只为了让小师妹高兴，冲着剑往上凑，差点丢了命。

陈家洛只当香香公主是小妹妹会因为她变傻，这样去讨好？金庸这是在描写兄妹之情？

现在爱情偶像剧里不是老有这样的情节吗？女孩子逛大街的时候无意中在某件物品前驻足，露出点感兴趣的眼神，爱她的男人马上买下来，不管多么名贵，只有在意才能让他如此关注她的举动，揣摩她的细微的小心思，而不顾一切的予以满足。

相反不太爱的，女孩子看上什么东西，又哭又闹的想要，男人还会推三阻四嫌麻烦呢。

@水灵光光光 29656楼 2013-07-04 21:38:30
金庸 喜欢温婉柔顺的女子，那岳灵珊、周芷若、袁紫衣、黄蓉、郭芙都不是这一型。
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温婉和顺不能够完全概况，应该是女性气质更合适一点，以后我会就这个问题专门讲一篇的，反正对有英气的女子有保留就对了，就好像陈对霍一样，总觉得生不出那种男人对女人的柔情，比如男人对着李宇春、韩红之类女性的感觉。当然这是单就两性关系而言，和为人没有关系。

大家知道在感情这件事情什么事最悲催吗？

我觉得不是你爱的人不爱你，也不是相爱的人不能在一起。

前者当你明白他不爱你的时候，也就是慧剑斩情丝的时候，长痛不如短痛，不过痛在一时，最起码你活个明白。

后者最起码你们相爱过，所谓不求天长地久，只求曾经拥有。人总是要死的，一切皆为虚空，人生一世只要拥有过就足够了。

其实最最悲催的事情是那个人其实不爱你，你却自欺欺人活在自己的幻想里，为了这个幻想搭上自己的一生。整天在人家不经意的一撇，偶尔对着你表示的些许关心里找寻爱的痕迹。

什么叫倒贴，这就是倒贴，不抱着幻想的人不会一直执着，得到爱的叫相互的付出，只有这种抱着幻想去等待爱的人才叫倒贴。

他若真爱你，真的用不着。有些YY，不知道为什么，看着让同为女人的我感到莫名的心痛。

看到大家对陈家洛眼里，视霍青桐是英侠好友，却难生儿女柔情这段话的争论，我再说说自己的看法。

很显然这句话也是陈家洛虽对霍青桐有些动心，却不能完全敞开心扉去和霍青桐定情的原因之一，通常大家把男生的这种暧昧态度，解释为不太满意的情况下，不想负责任，又想多享受一些别人的关怀和情意，又能得到虚荣心满足的一个借口。至于导致这种心理的原因是不是这么自私，我不是心理学家不好定义，但是不可否认的是，在生活中这种情况并不少见。

其实这句话的字面意思很明显，儿女柔情，也就是男女之情，英侠好友，不止是好朋友这么简单，是英侠好友，带着英侠之气的好朋友，英气本身就是带有男性气质的形容词，前面金庸更是用英气逼人来形容霍青桐，俗语也就是好哥们的意思。

对于男女性别的意识，在大众统一认知的基础上，每个人又不尽相同。比如阳刚是男性的特征，肯定比阴柔的男子，更加对女性产生性吸引力。也就是说阴柔的美男也会让女人觉得美，但正常的情况下，他却不会对她有性吸引力。

而且体验的程度也因人而异，性格比较柔弱的女子，可能要求的对象更加阳刚一点，肌肉男可能才能达到她要求的男性气质的标准，儒雅一些的男生看在她们眼里就有娘娘腔了，但是对于某些女人来说后者也达标了。

从小说的描述来看，霍青桐的英气并不是假小子那样的程度，应该也是很漂亮的，对于一般的男人来说可能不算男人婆，但是从陈家洛受不了女人能力太强的心理活动来看，他是个标准的大男子主义者，那么以他的标准来衡量，这句话显然就表明了霍青桐的英气难以对他产生性吸引力。

这句话所说的情形平时其实我们也常遇到的，两个人在一起关系也挺好，外人看着挺暧昧，但是男生就是不主动走出那一步，被问原因的时候，大多回答就是这句，不知道怎么回事，在我心里总是当她是好哥们，产生不了男女之情。

说到谁追谁的问题，陈家洛为香香公主舍命采雪莲之后，

【那少女站起身来时，笑容满脸，走回来说道：“你不怕摔死吗？”

陈家洛道：“那时没想到会不会摔死，就怕摘不到你心爱的那两朵花。”

那少女微微一笑，分了一朵雪中莲给他，道：“这朵给你。”

陈家洛本想推辞，但她温婉柔和的一句话，却似是最严峻的命令一般，叫人无法违抗，便接了过来，暗忖：“要是红花会众兄弟见到他们总舵主竟这般乖乖地听一个女孩子的话，不知会怎样想？”】

【那时没想到会不会摔死，就怕摘不到你心爱的那两朵花。】还有比这更赤裸裸的表白吗？面对着他这种言听计从，神魂颠倒的样子，还不知道他在追自己的女人，除非是傻子。

所以前面有些分析香香公主倒贴陈家洛，陈家洛无奈接受的说法有道理吗？

明显是陈家洛摆出仰慕追求的姿态在前，才有了香香公主后来偎郎，大胆表示出心中所爱的举动。

对于有的少数民族来说，少女在这种活动中向自己的中意的人表情意是一种风俗，是很自然的事情，并不象有人说的那样，这对别人是一种逼迫和压力，没有规定偎郎的时候，女子表白了，男人就必须接受，即使不被接受也不是什么可耻的事情。

而当时陈家洛在香香公主明白示爱以后的表现是：

【陈家洛知道香香公主将锦带在自己颈中一套，便是明白示爱，心巾喜乐，犹似便欲炸开】

别说有半点勉强了，而是喜乐的犹似炸开，不是一般的高兴。

说到这里，我不得不说说多啦的分析误区，明显犯了逻辑性错误。

她的陈勉强接受香香公主，真爱霍的理论就是建立在这个逻辑基础上的，包括她的很多解读都是犯了这个错误。

她的理论依据就在后面的一句陈家洛接下来的心理活动：

【但突然间头脑一阵清醒：“妹妹爱上了我，我好欢喜！但姊姊呢？她送我短剑，不是已向我示意钟情了吗？我收了她短剑，便是受了她的情意。男子汉大丈夫，岂能出尔反尔，无信无义？我能跟喀丝耐明言吗？我能做个负义的小人吗？】

她认为陈家洛这时候狂喜的心情下，想到了霍青桐。好，既然狂喜怎么能想到霍呢，狂喜是假的，就是这种理论。就好像陈家洛爱上了香香公主，那么其他人就都穿上隐身衣了，不存在了，只要他想到了，就是他不爱香香公主，要是深爱她，怎么能看到别人想到别人呢？

就比如书中写的陈家洛遇到香香公主以后，又是采花，又是讲故事的，和她坐在一起，闻到她身上的香气都让他【神魂颠倒】，虽然保持着理智，恪守着礼法，但是【两人睡处相隔很远，然而陈家洛在梦中似乎尽闻到那少女身上的幽香。】

两个一路走来，一直到遇到两名骑马持刀的回人，香香公主得到了霍青桐领军的回人部队的信息，告诉了陈家洛：

【陈家洛本来担心霍青桐的安危，听了此言，心想回人大队西退，谅来清兵一时也奈何他们不得，只要乾隆停战的敕命一到，兆惠自会退兵。现下霍青桐离中土万里，又是在大军环拥之中，决不怕滕一雷等区区三人寻仇，这么一想，便即宽慰。】

好，根据这句陈家洛本来担心霍青桐的安危，又得出结论了，陈家洛根本不是真爱香香公主，要是真神魂颠倒，他还能担心霍青桐的安危。

结果金庸写的一路陈家洛的种种痴心表现都不算数了，陈家洛恋爱了，不等于他就得了失忆症了，连他此行干什么来了，也不能记得，谁也不能担心了，即使得到了有关的信息也不能想起霍，只要他一想起霍，他就是爱霍。

金庸没写他舍命为香香公主采花时想到霍，没写为香香公主神魂颠倒时想到霍，就是在得到霍的有关信息时，想到了霍，而且是陈本来担心霍的安危，但是此时自己脑补霍没有危险，不怎么担心了，安心和香香公主相伴去了， 以至于【内心似乎隐隐盼望：“最好这条路永远走不到尽头，就这样走一辈子。”】

后来更是说：【自那日与霍青桐一见，虽然情苗暗茁。这几日与一位绝代佳人朝夕相聚，满腔情思，早转到了白衣少女身上。】

一路上他就是在遇到回人部队的时候，他想到了自己的此行的目的一次，此时正是他移情别恋香香公主的时候，可以说这时候正是霍青桐在他心目中的位置最淡的时期，这时候的他就如金庸写的：【此后我对喀丝丽情根深种，只有情不自禁的狂喜，从未想到这是宥负于霍青桐】，根本没想到霍青桐的事情。

有人就能推论出佳人在身边，还能担心霍的安危，说明不真爱香香，我真不知道这是什么逻辑。金庸好几页的描写全因为陈家洛本来担心霍青桐的安危，这半句话就抹杀了，合着就不能提到霍，只要一提霍，别的全都归零，要是那样的话，陈对霍就不是【并非全无情意了】，而是路人甲，或者隐身人。

大悲大喜、如痴如醉都属于非常激烈的情绪，它们本身就不可能是持久的状态，是一时的情绪爆发。比如陈家洛冲动之下为香香公主摘花，事后会出一身冷汗。他要是一直如痴如醉下去，那不是恋爱，是痴呆儿了。

人大多数情况下还是清醒的，但是不能因为他清醒的时候，就否定他痴醉的表现，这是太普通的常识问题了。

就好象令狐冲有小师妹在身边的时候，木讷的连话都说不出来，痴痴的看着师妹走远了，他回头还是会来在乎任盈盈的感受，与她说笑一会，不能因为他回头安慰了任盈盈，就否定他刚才的痴情。

比如张无忌身边站着周芷若，看到游行中的赵敏，他还是会痴痴的发呆，毕竟那么个大活人在眼前，摆在眼前还看不到，那不是更爱谁的问题了，那是谁是路人甲的问题。你能就此说张无忌身边跟着周芷若，就要成婚了，还对赵敏痴痴相望，就肯定不爱周吗？人非草木，孰能无情，爱一个人，并不表示就不会想到别人，同样的道理，想到了别人，也不能表示他就不爱身边人。

所以当陈家洛和香香公主结束浪漫之旅，看到霍青桐居然和香香公主不仅认识，而且态度亲密的忽然出现在自己面前时，【陈家洛忽然想起：这白衣姑娘难道就是霍青桐的妹子？”时，【他脸上发红，手心出汗，一颗心突突乱跳。】是多么正常的反应。

因为他【自那日与霍青桐一见，虽然情苗暗茁，但见她与陆菲青的徒弟神态亲热，以为她已有爱侶，而这少年又比自己俊美得多，自己远远不及，明知无可比并，就此置之度外，尽量不再思念。这几日与一位绝代佳人朝夕相聚，满腔情思，早转到了白衣少女身上。此刻并见双姝，不由得一阵迷惘，一阵恍惚。】

你说如果是你，先遇到一个人接受了人家的信物，两个人有情苗暗茁之势，后来你又遇到别人，移情别恋了，本来没把这两件事联系到一起，忽然发现前面这个和后面这个是姐妹俩，你能不紧张，不出汗？这和更爱谁有关系吗？

陈家洛这时候的紧张，还不是最纠结的时候，因为这时候他对香香公主的想法还是：

【但这个念头却想也不敢去想，心头一现此意，向那纯洁无邪的少女望了一眼，登感自惭形秽，但觉自己一介凡夫俗子，能陪得她同行数日，已是非分之福，岂可更有他求？】

自卑的很，不敢有非分之求，所以问题对他还不是特别的现实和迫切。

等到香香公主向他明白示爱，他美梦成真，狂喜之后，曾经隐约让他出汗的问题，更加现实的摆在眼前了：

【但突然间头脑一阵清醒：“妹妹爱上了我，我好欢喜！但姊姊呢？她送我短剑，不是已向我示意钟情了吗？我收了她短剑，便是受了她的情意。男子汉大丈夫，岂能出尔反尔，无信无义？我能跟喀丝耐明言吗？我能做个负义的小人吗？】

注意是先肯定了香香公主爱上他，他好欢喜，这是前提，但是他接受了霍青桐的情意在先却是事实，这个人是旁人也就罢了，这人偏偏是香香公主的姐姐，所以此时令他纠结的不是要选谁的问题，而是这件事他能告诉香香公主吗？你可以看这里陈的心理活动，每一个字，里面有一点想过不要香香公主，想要霍青桐吗？

这么说吧，他纠结的是霍青桐是香香公主的姐姐，他自己不坦白，如果被香香公主知道了，该怎么办，但是他坦白了，香香公主不接受、鄙视他的行为该怎么办，因为他觉得他这种行为就是负义的小人行径，是他所不齿的，这也是纠结的原因之一。所以说他这时候怕的是搞不好就鸡飞蛋打了。

这是一个人多么自然的心理状态，居然被解读成陈家洛要是真的狂喜，怎么还会想到霍青桐，可见狂喜是假的，他根本不乐意，这种逻辑实在强悍。要是狂喜了，就必须一直狂喜下去，不能再有理性的思维，才算真的狂喜，那只有疯子或傻子才能偶尔做到。

这时候的霍青桐还没有吐血出走，陈家洛这时候在乎过霍青桐的感受吗？他最在乎的，一个是能跟喀丝耐明言吗，是香香公主，他该不该坦白，另外一个是他能做负义的小人吗，是他自己。此时他根本没有想过霍青桐的感受。

@我来发言2011 29823楼 2013-07-06 13:38:37
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@从天而降的甜甜圈 29827楼 2013-07-06 14:02:13
【偎郎大会是回人自古相传的习俗，青年未婚男女在大会中定情订婚，所谓“偎郎”，是少女去偎情郎，锦带绕颈，一舞而定终身，自来发端于女方，确实凰求凤，而不是凤求凰了。】
【订婚】【一舞而定终身】这叫没压力。
LZ看书太粗了吧。
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@多啦A片 29832楼 2013-07-06 14:47:51
【陈家洛见众回人调度有方，军容甚盛，暗暗欣慰。他久在回疆，知道回人婚配虽也由父母之命，须受财产地位等诸样羁绊，但究比汉人的礼法要宽松得多。偎郎大会是回人自古相传的习俗，青年未婚男女在大会中定情订婚，所谓“偎郎”，是少女去偎情郎，锦带绕颈，一舞而定终身，自来发端于女方，却是凰求凤，而不是凤求凰了。】
【陈家洛出身于严守礼法的世家，从来没遇到过这般幕天席地、欢乐不禁的场面。歌声在耳，......
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你说这话太意思了，被美人示爱，他不乐意，能欢喜要炸开一样？霍青桐送短剑的给他表情意，他怎么不欢喜的要炸开？只是心里微动而已，能消除误会也不去问。

你的观点就是因为他以前没自信，所以明知道霍青桐示爱了，可能对自己有情，他没欢喜，因为他不愿信回教，所以不去确认，放弃了机会。

霍青桐的示爱没有让他对霍有自信，现在香香公主示爱却让他对霍青桐有了爆棚的自信，让他可以敢去追霍青桐了，所以他欢喜的犹如炸开，却在犹豫要不要告诉香香公主这件事，自己移情别恋是不是一个负义小人。

你这逻辑不是一般的强悍。

@水灵光光光 29820楼 2013-07-06 13:19:46
呵呵，李岩的老婆红娘子，「英气逼人」。
焦宛儿的描写「容貌甚美，瓜子脸，＂颇有英气＂」，她师兄就喜欢她。
长得英气就是「哥们」？
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所以我说的是性别体验因人而异，陈家洛是大男子主义者，对他来说霍的英气就不能让他产生男女之情，而把她当好哥们了。所以说以他的标准来说霍就有点男人婆，而不是对所有的人来说。

关于男女谁主动，谁倒贴这件事情，其实并不决定于做了什么事情，而在于你所做的，是不是得到了对方相应的回应。

比如林黛玉对贾宝玉，又是题诗送手帕，又是表白我的心，又是争吵怄气，最后殉情而亡，却没人说黛玉主动倒贴，而薛宝钗不过是宝兄弟床前坐了一会，替他驱了驱蚊虫，就被怀疑主动，为什么呢？

因为贾宝玉对黛玉的爱是明白回应的，他也有相应的行动和心情，而对宝姐姐则没有，充其量不过有些暧昧而已。

所谓压力，情以外的因素才算压力，如果你因为怕另一个人伤心难过，那不叫压力，那是感情，受到外界的看法谴责的，或者内心道义的谴责那才算压力。

香香公主偎郎，送给陈家洛锦带，有陈家洛舍命摘雪莲主动示爱，一路欢欣陪伴在前，满心欢喜在后，怎么能算单方面主动？当时月色朦胧，无人看清陈家洛面目，其后更无人因此要陈家洛必须和香香公主在一起，怎么能算施压？

而霍青桐当众被陈家洛拒绝同行在先，又主动回头当众赠剑在后，当时陈家洛的表示不过是有些怔怔而已，根本没有主动的行动，后更是明白的移情香香公主。

赠剑的行为在当时寻常吗？陈家洛遇到霍青桐的师傅，被问到手中宝剑：

【陈家洛见到她武功家数，听她二次又问短剑，已料到几分，说道：“是一位回部朋友送的。”

其时男女间授受物品，颇不寻常，陈家洛虽是豪杰之士，胸襟豁达，当着众人之面也有些说不出口。那老妇又问：“你识得翠羽黄衫？”陈家洛点点头，应道：“是！”】

在当时男女授受物品，颇不寻常，陈家洛一个大男人当着别人的面都说不出口。

而且书中也一再声明，陈知道这是定情信物。霍青桐这不是主动？而且从行动和结果上来说，相对于陈家洛的犹豫和无行动，她相当的单方面。

后来因为这事，先是霍青桐的师傅因此给陈家洛施压：

【关明梅把陈家洛拉在一旁道：“你娶了亲没有？”陈家洛脸一红道：“没有。”

关明梅又道：“定了亲么？”

陈家洛道：“也没有。”

关明梅点点头，一微笑，忽然厉声道：“如你无情无义，将来负了赠剑之人，我老婆子决不饶你。”

陈家洛不一然，无辞以对。】

陈家洛当时都无言以对。

后来陈家洛遇到香香公主，更因为他接受了霍的剑而自我谴责自己是负义之人。

又被周绮当众谴责【“霍青桐姑娘为人很好，咱们大家都是很敬佩的……”周绮抢着道：“那么为什么你见她妹妹好看，就撇开了她？”】

陈家洛被她问得满脸通红，最后只好撒谎用霍青桐和李沅芷的事情搪塞，其时他早已经明白李是个女子，【他自知言不由衷，只是无时奈何的遁词，不禁内心有愧，睑现惭色】

后来更有霍青桐的师傅，差点为了陈家洛移情香香公主的事情，杀了他和香香公主，最后于心不忍，临走写下：

【怙恶不悛，必取尔命】

这些才是对陈家洛实实在在的感情之外的道义压力，他与香香公主交往，何人给过他这样的压力。

@从天而降的甜甜圈 29821楼 2013-07-06 13:32:00
所以说LZ的看法是基于自己的生活经验而不是对原著的全面理解么
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@金陵一梦石头记h 29825楼 2013-07-06 13:41:03
其实夏梦的长相就是俏丽中又颇为英气，不知为何看照片我就觉得是那种很有主见的女子，一点都不像让男人为所欲为的女人，后来果然了解到还是有名的左派，呵呵，右派的女孩子偏小资些，偏左的女子基本都很刚强
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@赤松月色 29837楼 2013-07-06 16:05:12
1、夏梦外表讨喜,作风独立。
2 、老金写武侠之前已经和夏梦合作过,见识过外表和作风。
如果非要在老金作品找夏梦, 那么周芷若, 黄蓉, 霍青桐,骆冰,袁紫衣, 都有外表讨喜,作风独立的样子。
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除了霍青桐，你举出的这几个人金庸并没有用英气来形容她们，倒是赵敏、华筝、建宁公主都被形容有几分英气，所以这只是你的看法，而非金庸的。

@我来发言2011 29830楼 2013-07-06 14:36:52
大悲大喜、如痴如醉都属于非常激烈的情绪，它们本身就不可能是持久的状态，是一时的情绪爆发。比如陈家洛冲动之下为香香公主摘花，事后会出一身冷汗。他要是一直如痴如醉下去，那不是恋爱，是痴呆儿了。
人大多数情况下还是清醒的，但是不能因为他清醒的时候，就否定他痴醉的表现，这是太普通的常识问题了。
就好象令狐冲有小师妹在身边的时候，木讷的连话都说不出来，痴痴的看着师妹走远了，他回头还是会来在乎任......
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@liangxi_ren05 29840楼 2013-07-06 16:15:15
嗯
我看书的时候应该就是如此所想
陈家洛高居最渣男主那么久不就是因为他移情别恋又把最爱送进火窟吗？倘若他最爱霍,他就是李用了个自己不爱的女人但没成功
这样陈家洛就了乾隆般的人物YY
与金早期的风格严重冲突
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没错，不仅是早期，即使是中晚的金庸也不可能有这样的立意，因为他写的是武侠，晚期即使他不再偏重爱国爱民的大义，但是武侠重的是信义，情义却是不变的，金庸要是写陈家洛根本不爱香香公主，为了利用她，骗她读可兰经，骗她自己要入回教，最后把她害死了，他还食言不入教，那金庸还写什么武侠，这根本是不可能的立意。

@从天而降的甜甜圈 29821楼 2013-07-06 13:32:00
所以说LZ的看法是基于自己的生活经验而不是对原著的全面理解么
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@金陵一梦石头记h 29825楼 2013-07-06 13:41:03
其实夏梦的长相就是俏丽中又颇为英气，不知为何看照片我就觉得是那种很有主见的女子，一点都不像让男人为所欲为的女人，后来果然了解到还是有名的左派，呵呵，右派的女孩子偏小资些，偏左的女子基本都很刚强
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@赤松月色 29837楼 2013-07-06 16:05:12
1、夏梦外表讨喜,作风独立。
2 、老金写武侠之前已经和夏梦合作过,见识过外表和作风。
如果非要在老金作品找夏梦, 那么周芷若, 黄蓉, 霍青桐,骆冰,袁紫衣, 都有外表讨喜,作风独立的样子。
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@我来发言2011 29839楼 2013-07-06 16:15:12
除了霍青桐，你举出的这几个人 金庸 并没有用英气来形容她们，倒是赵敏、华筝、建宁公主都被形容有几分英气，所以这只是你的看法，而非 金庸 的。
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@水灵光光光 29842楼 2013-07-06 16:22:36
黄蓉：李莫愁向她望去，见这女孩儿肤似玉雪，眉目如画，心里一动：“听说郭夫人是当世【英】侠中的美人，不知比我如何？这小娃儿难道是她女儿吗？”
袁紫衣：他见无人接口，向那女郎道：众人既无异言，这掌门一席，【自然是姑娘的了】。武林之中，各门各派的掌门人兄弟也见过不少，可是从无一位如此年轻，如此美……咳咳，如此年轻之人，当真是【英】雄出在年少，有志不在年高。咱们说了半天话，还没请教姑娘......
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这也太牵强附会了吧

@从天而降的甜甜圈 29821楼 2013-07-06 13:32:00
所以说LZ的看法是基于自己的生活经验而不是对原著的全面理解么
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@金陵一梦石头记h 29825楼 2013-07-06 13:41:03
其实夏梦的长相就是俏丽中又颇为英气，不知为何看照片我就觉得是那种很有主见的女子，一点都不像让男人为所欲为的女人，后来果然了解到还是有名的左派，呵呵，右派的女孩子偏小资些，偏左的女子基本都很刚强
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@赤松月色 29837楼 2013-07-06 16:05:12
1、夏梦外表讨喜,作风独立。
2 、老金写武侠之前已经和夏梦合作过,见识过外表和作风。
如果非要在老金作品找夏梦, 那么周芷若, 黄蓉, 霍青桐,骆冰,袁紫衣, 都有外表讨喜,作风独立的样子。
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@我来发言2011 29839楼 2013-07-06 16:15:12
除了霍青桐，你举出的这几个人 金庸 并没有用英气来形容她们，倒是赵敏、华筝、建宁公主都被形容有几分英气，所以这只是你的看法，而非 金庸 的。
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@水灵光光光 29842楼 2013-07-06 16:22:36
黄蓉：李莫愁向她望去，见这女孩儿肤似玉雪，眉目如画，心里一动：“听说郭夫人是当世【英】侠中的美人，不知比我如何？这小娃儿难道是她女儿吗？”
袁紫衣：他见无人接口，向那女郎道：众人既无异言，这掌门一席，【自然是姑娘的了】。武林之中，各门各派的掌门人兄弟也见过不少，可是从无一位如此年轻，如此美……咳咳，如此年轻之人，当真是【英】雄出在年少，有志不在年高。咱们说了半天话，还没请教姑娘......
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@我来发言2011 29844楼 2013-07-06 16:30:26
这也太牵强附会了吧
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@水灵光光光 29845楼 2013-07-06 16:31:17
郭夫人黄蓉【英侠中的美人】，霍青桐【秀美中透着一股英气】，袁紫衣直接被夸【英雄】。
这怎么会牵强呢？如果不是英风爽朗，则么会是英侠？
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好，先不说牵强不牵强，就算在李莫愁眼里黄蓉是英侠中的美人，黄蓉就英了，问题是靖哥哥眼里她就是桃花仙子啊，不觉得她是英侠好友啊，反过来，就算别的所有的人都觉得霍青桐娇滴滴，女人味十足，问题是陈家洛就觉得她对自己来说英气逼人，因此不能对她产生男女之情，又能怎么办。

@从天而降的甜甜圈 29853楼 2013-07-06 17:23:23
我是看到陈家洛内心独白说想到香香就只有狂喜的时候，基本能认定陈对香香不可能是爱情了。经历过的人都知道，爱情是复杂的，从来都不是只有欢喜，还有怀疑、妒忌、恐惧、忧虑等等很多的情绪。【由爱故生忧，由爱故生怖】香香生前，陈对她只有欢喜；死后，陈对她只有愧疚。这怎么看都不是爱情。
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陈家洛只是在知道香香公主爱上自己的时候狂喜好不好，知道自己心仪的人爱上自己不狂喜，而是有怀疑、嫉妒、恐惧，那还是正常人吗？

@从天而降的甜甜圈 29853楼 2013-07-06 17:23:23
我是看到陈家洛内心独白说想到香香就只有狂喜的时候，基本能认定陈对香香不可能是爱情了。经历过的人都知道，爱情是复杂的，从来都不是只有欢喜，还有怀疑、妒忌、恐惧、忧虑等等很多的情绪。【由爱故生忧，由爱故生怖】香香生前，陈对她只有欢喜；死后，陈对她只有愧疚。这怎么看都不是爱情。
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@我来发言2011 29856楼 2013-07-06 17:29:21
陈家洛只是在知道香香公主爱上自己的时候狂喜好不好，知道自己心仪的人爱上自己不狂喜，而是有怀疑、嫉妒、恐惧，那还是正常人吗？
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@从天而降的甜甜圈 29858楼 2013-07-06 17:43:34
在迷城的时候，陈家洛内心独白【和喀丝丽在一起，我只有欢喜，欢喜，欢喜……】
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那时候人家的感情正在甜蜜期，当然只有欢喜欢喜，没事干必须恐惧、嫉妒才算爱情？后来的伤心不算了？