关于一、四方面军分道扬镳的非专业分析脱水阅读

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

不是军迷，对党史也不了解，只是最近正好看到电视剧【开国元勋朱德】中的这么一集，突然有一些不切实际的想法，所以来了，哈哈。别删我，就当是听科幻故事嘛

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

背景1：红军的一方面军人数有3万左右，领导人是老毛，四方面军人数大概是8万，领导人是老张，

背景2：一方面军是党的中央机关所在，

这是2个最重要的背景，特别是第2个

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

就这样，1935年的某个时候，2只红军主力在四川冒功胜利会师了，后面的事情史书和电视剧都不知说了多少次了，不新鲜了大家都知道，就是一方军和四方面军分道扬镳，一方军要北上，四方面军要南下。

这次要重点说说的是里面的一个很小的细节，以此来提供另一个看待历史的角度，或者说瞎琢磨，历史的结果没有问题，就是那样的，但是过程可能有另一种原因

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

还有个小背景要交代，本来中央的决议是2个方面军汇合后大家一起北上，但不懂军事和党史，用常识也能明白，这个决议是一方军的人主导的，老张肯定是反对的，但反对无效，也就是前面说的那个最重要的因素，红军名义上和实际上的中央机构是在一方面军。

有了北上的决议以后，然后发生的情况就是老张死活不北上，要走你们走我的四方面军是要南下的，现在要说的就是接下来要发生的一个影响很大的细节。

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

接下来我们要能理解和明白一个地理概念， 2个方面军的部队虽然是会师了，但是却驻扎在不同的地方，至少有那么3公里以上吧，电视里没说，这是我根据常识分析出来的。

因为这时虽然都是红军，但是军事理念上还有重大分歧，假如2 个部队混在一起住，人家8万人，我们才3万，说是说3万，其实3万还不到，那你怕不怕？普通人单纯的人是不会怕的，但是政治家、军事家是会怕的。8个打3个谁的赢面大？

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

最后一个小的背景就是，这时老张和部队不肯北上，一直在那里拖，当然他们也没走远，离一方面军应该还是很近的，所以朱德带刘伯承一起骑马到四方面军的驻地，去做思想工作，此时的老张不服老毛，但老张很服朱德，它说，一方军可是你带出来的的阿，朱德说军队不是我的，是党的。

总体来说就是他对朱德是服气的，此时朱德是名义上的红军总司令。

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

我要强调和说的全部，或者说核心思想，就是我们看待历史时不需要懂那些细节，或者说看不懂的时候，要用常识。

常识就是，当朱德在四方面军劝说老张北上的时候，而另一方面，离四方面军很近的地方，有小部分人却如坐针毡，十分难受。常识来说的确是小部分人，因为大多数的士兵他们可能是高兴的，因为都是红军，人家一下子来了8万人，加起来有10万多了，开不开心？很开心，至少以后打仗活下来的几率就高了，打胜仗的几率就高了。

老毛是最如坐针毡的，可能是他看到了危险，老毛和老张在红军的资历几乎是一样的，在当时甚至老张要高那么一点，这是老张对朱德说的；2人都是中共的创始人，好像都是中央常委，最关键的是，此时2人分别是2个方面军的领导人，而这还不是最关键的，四方面军有8万，一方面军有3万不到。

这些说了很多遍的数字和背景，假如叠加起来，那么问题就很大了。

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

接下来就是非专业的探讨一下出现的那份著名的电报。

2军会师后，朱德是总司令，老张是政委，叶是参谋长，然后就在一个要北上一个不肯北上要南下的那几天后，有一天夜里，叶带着一份电报急忙赶到一方面军驻地，电报上说老张打算要展开党内批评，然后老毛和周看了以后，老毛命令一方面军连夜赶路，北上。

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

这个事情很著名，人人都知道，只是觉得以前看着问题的时候太幼稚了。

最早看待这个事的时候我的思维是这样的：老毛不愧是伟人，果然是运气好啊，假如没有叶冒死提前通知，后果不堪想象啊，有点类似于钱壮飞那一出戏。

再后来看待这个事的思维是这样的：叶怪不得那么受重用，功劳摆在那里啊。

反正大体就是这么个思路。
昨天看电视的时候，突然想到一个问题，假如我是老张，而此时红军总司令也在我这里，我还有红军的主力8万多人，那么一方军连夜开拔跑了，我是开心还是难过？

那时的张国焘到底是希望看到这种局面呢还是不希望？【这个问题很深奥的】

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

毫无疑问，按常识来说，老张当然是希望一方面军跑的，要是你们不跑那才叫尴尬和失望呢，甚至我认为假如真有那份电报，那么也是老张故意让叶知道的，换句话说，就知道周围的人里面，就你叶是一方面军派过来的，肯定会去报信，所以特地让你知道的。

为什么？很简单，用常识就能想明白。

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

道理很简单也完全不新鲜，一句话就是，源于当时党的权力结构和权力没有建立，处于混乱状态，源于当时存在事实上的2个中央。

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

而此时的另一方面的人呢，什么心理？按常识来说，即使没有这份电报，老毛当时应该都已经准备要走了，只是少一个台阶。

再换句话，即使这份电报是假的，我也完全认为是真的。

也就是说，其实到那一天，2方都想到一块去了，【我想先北上了，好的，我巴不得你北上呢】

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

现在我们发现一个特别有意思的现象，当年2个红军阵营的人出于完全相反的原因，居然造成了一个事实上的都希望看到的结果。而这个结果，其实对当时的党以及红军来说，是最佳结果，损失最小，有人可能看不明白，当然这是个人的科幻分析。

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

研究老毛的史书多如牛毛，那也研究下老张啊，虽然这人后来很惨，但1935年那时的老张，说他可以决定中国红军的命运，中国未来的命运，好像也不夸张吧，所以还是按常识来分析，1935年的那几天老张是怎么想的？

其实也非常简单，我们有时候看历史总是看的过于简单，特别是想的过于复杂，其实人和人应该都差不多的，就那点心思。

换位思考角色转换，假如你是当年的老张，你在想什么？

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

很多讲述那段历史的电视剧里，无一例外的都有这么些描述，或者说给人这么个印象，而无一例外的都这么描述，那么应该就是当时的真实状况。

那就是想了解那时老张的想法，先要知道一些很重要的背景和实际情况，2大主力在四川会师的时候，四方面军兵强马壮，而且似乎补给和弹药都很充足，比一方面军强了太多，简单的说就是兵强马壮，这是四方面军物资弹药人马方面的情况。

但有一个比兵强马壮更重要的武器在一方面军，就是党的中央，意味着什么？虽然不懂军史，但个人认为这个中央是直接联系苏联既共产国际的渠道，而这又意味着什么？意味着可以接收到苏联和共产国际的经费、武器和情报。

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

所以，当2军刚刚会师的那时，老张是意气风发的，傻子都明白他当时是想做红军和党的领导人的，而且事实上他还真有这资格，我只是说有资格。但党内的权力次序不是谁分配的，而是要自己争取来的，特别是在那个中共和高层权力次序最混乱的时刻。

相反，军队的权力结构倒是已经很清楚了。

假如一方面军完全听他的，那当然没问题，可是老毛和周等人不配合，而朱老总倒是极力想促成团结，朱德当时是从军队和打仗的角度看问题的，很明显，他应该是认为仅靠一方面军革命辖区有点危险了。

而这也是老张的底气所在，他有8万人，同时老张是党务出身，是创始人之一，客观的说，他此时更加看重的不是一方面军的人马，而是在党内的职位，要的是4个字---名正言顺。

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

这些是当时的背景和人人都会有的那点心思，从一开始的意气风发到后来的较量，造成一个事实是，去你的别说听你的了，你要按我们的要求来，因为我们这边是党的中央。

这就引出一个很有意思的，可以稍微暂开的前所未有的状况了，中国历史上在民国以前，像这种僵持情况或者说类似的事情那是太多了，解决的办法要么是林冲式的火并梁山，要么是各走各的道，但历史上的N种类似事件中，即使当时各走各的道，到最后双方还是要火并的，区别只不过是前一种是杀几个主要的人，后面的一种是2军火并。

而1935年的那种情况，奇妙就奇妙在不用火并，也根本不敢火并，因为大家有一个共同的党，就因为有了这个党、这个理念、这面旗帜，所以才会有一方面军连夜安然北上，而没有发生大规模流血的可能性。

所以说这是代价最小的党内分裂，但这个代价最小只是在当时来说的，最后的代价在后来的几年还是显现出来了。

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

继续接上面，我们现在试着站在老张的角度继续，好了，到目前为止我张看明白了，老毛肯定是不会交权了，那么很自然，老张就会想到枪杆子里出政权这个道理了，准确的说是摆在眼前的问题了，也就是说，当然只是我个人的推测，此时的老张对朱德是非常非常看重的，对他的影响力是非常非常给予厚望的，激动人心的推理分析来了，当当当、、、、

前面已经交代过背景了，2军的驻地其实隔的挺远，这样才能说得通一方面军几万人开拔，而四方面军却不知道，而最关键的是那几天朱德和刘伯承在四方面军做沟通工作，也就是出现了一个很重要的背景，一方面军和老毛等人已经北上了，而朱德和刘伯承等人却在四方面军。

那么接下来，中共的创始人之一，绝非泛泛之辈的老张，有没有可能制造一个故事呢？故意或者说刻意的让叶知道或者听到或者其他方式，反正要的效果就是让叶无意中以为老张要对老毛不利，而让老毛自己跑掉，进而，让此时的朱德产生极大的震撼，让他产生被抛弃的感觉，

进而说服朱德，以朱德在红军和一方面军的威望，跑了的红军立马也能拉回来，甚至会吸引更多的人参加四方面军。

而这，还不是全部目的，有没有人想过，从道义和实际情况来说，一方面军当时应不应该连夜北上？

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

好了，到目前，结论说完了，也就说，关于神乎其神的那份电报，到底有没有这份电报，这份电报到底什么内容，其实对于当时的双方来说，一点也不重要，也许没有那份电报历史的发展大体也是那个结果。

但假如认真的分析一下后来发生的事情的话，那么那份电报的重要性和历史性就凸显出来了，假如当时就是不走，准确的说就是要拉着四方面军一起走呢？那么我们今天的许多话语体系都要改写，至少不会出现长征这2字了。

楼主：插座有电时间：2019-08-10 16:34:02

中共和红军最后取得了伟大的最终的胜利，但最低潮的那段历史恰恰发生在2军会师以后的分裂，进而四方面军由于没有共产国际和安插在国民党内部的情报来源，已经其他原因，队伍越打越少，据说有一部分红军在新疆被马步芳当猴一样杀光，很惨。

而分道扬镳的红一方面军，人数太少无法组织大规模的战斗，最终还是过草地、翻雪山，牺牲也很大，虽然历史不能假设，但假如没有那份电报，假如当时通过某些手段能整合2军，那么中国的历史也会不一样的。

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