@迟飞的鱼 2020-07-26 10:46:08
民主是利益的分配手段。
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人生的目的是什麼？人類社會發展的目的是什麼？如果只是為了利益爭奪，那麽人与禽獸有何區別？

@迟飞的鱼 2020-07-26 13:43:04
到此为止了，你的层次还停留在我20年前，毕竟都是曾经的印象，也就多停留一会了。世界是复杂的，道理也不是简单的，没有固定不变，一切顺应潮流发展而发展，物竞天择，适者生存，政治的发展是为了提供一个相对更公平的天，以便更公平的天择！
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這話應該我說，你這種狀態，恰恰是我十多年前接觸中國文化前的那種狀態，利益至上、金錢至上、為了利益不擇手段......其本質就是潛在的罪犯的那麼一種心理而已。

我不知道二十年前發生了什麽慘絕人寰的悲劇才讓你墮落成現在這個樣子，只能勸你回頭是岸了，你這樣發展下去，早晚要成為近期那個殺妻分屍的罪犯也未可知......

@wufuxing 2020-07-26 14:53:13
财主-----财产的主人
地主-----土地的主人
车主-----车的主人
民主------根据以上类似词语，自己琢磨吧
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不是同類概念。財、地、車都是物。

@迟飞的鱼：

你那套弱肉強食謬論，是荒誕的。事實上，從人類歷史的角度看：強者總是要被滅掉，這是人世間的通理。

所以，人世間從來沒有永恆不變的強与弱，從來沒有人敢說自己是絕對的強者，希特勒、蒙元、秦始皇們都不能，而這些曾經的看似無比強大的貨，又全都是短命鬼。

所以老子才說，“人之生也柔弱，其死也坚强。草木之生也柔脆，其死也枯槁。故坚强者死之徒，柔弱者生之徒。是以兵强则灭，木强则折。强大处下，柔弱处上。”

說白了，凡是想要刻意表現自己“強大”的，不是弱者，就是即將被滅的准弱者（前強者）。

@发个球

你这水平也是有限，可见念书不多（恕我直言）。

第一，你说的《三纲五常》是《封神演义》中的话，不能作为论据。

第二，爱民？什么是爱？溺爱是爱，打骂也是爱，教化仍是爱。你说该怎么爱？

第三，古希腊没把奴隶当人民，所以他们的自由民就是人民。但在古希腊哲人（比如柏拉图们）看来，民主是糟糕的制度。

第四，你说“茅于轼说好人独裁，比民主还好”，但这不是茅说的，这是你牵强附会的，茅的原话是，“我曾经说过，要说一个国家，最好的制度，肯定是 上帝独裁制，他又有同情心，又无私，又全知全能，让他来管理国家肯定能管理得好。但问题是人世间到哪里去找个上帝呢？所以还是市场机制更加可靠。”

可见茅于轼的真实意思跟你相反。

第五，你说美国人华尔街事件证明“美国人没有主权”，这又是无知表现，任何正常国家都不会允许违法事件持续发展，而华尔街事件显然是违法的。

@淡墨青史001 2020-07-05 14:45:49
“人类社会发展”，还有目的？如果有，这个目的是哪位先生或女士（男人或女人）确定的？哪年哪月确定的？全世界多少人举手同意的？
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@发个球 2020-07-28 17:15:18
个人而言，人生是没有意义的。全人类而言，当然是有意义的。意义就是长久的保持人这个物种生存下去。
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你这跟“迟飞的鱼”等人的观点同，这是一种利益至上论的变种，最终必堕落到无恶不作的反人类状态，详情请看我跟“迟飞的鱼”在32楼、34楼、35楼的相关讨论。

事实证明，你们这种利益至上的谬论，辩来辩去，就把自己跟希特勒与纳粹死死的捆绑到了一起，可悲！！！

@wufuxing 2020-07-26 14:53:13
财主-----财产的主人
地主-----土地的主人
车主-----车的主人
民主------根据以上类似词语，自己琢磨吧
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@程咬黄金1 2020-07-26 14:58:15
不是同類概念。財、地、車都是物。
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@发个球 2020-07-30 01:29:35
为什么要交土地使用费？
这个问题百思不得其解。向谁交土地使用费，当然是向土地的主人。那么土地属于谁？属于国家，国家的主人是谁？是人民，是国家的国民。是普普通通的百姓。既然这些人就是土地的主人，这些人住房子为什么要交土地使用费？土地使用费到底交给谁了？
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盖国家之功能有二，一为攘外，二为安内。一个国家只有在有能力攘外与安内的基础上，其社会中的民众才能满足安居乐业的基本需求，而攘外安内，都需要成本，所以国民需要纳税，其理在此。

@发个球 2020-08-02 23:42:04
平等政治与奴隶政治
从历史上来说，中国是唯一一个平等的社会，也就是政府和人民的关系是平等的。政府和人民的关系不是法律关系。所以人民可以推翻政府。西方是奴隶社会脱胎而来的，奴隶社会是靠法律来管理奴隶的。奴隶和奴隶主都遵守法律。虽然奴隶成为平民，但是奴隶社会的习惯性质没有改变。政府与人民是法律关系。人民不可以推翻政府，只能用选票来改变政府。在这个意义上说，西方国家依然是奴隶社会。只不过是奴隶......
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你这脑子算白瞎了，已经完全糊涂了。

中国自古以来没有形成依法治国的氛围，这是一个致命伤，而非你说的“合理”，民众用暴力推fan政府就是合理的？荒唐。正确的做法，就是契约制，契约制的本质，是信用制，也就是实现了儒家的仁义礼智信中的“信”，懂了吗？

没有契约制，就只能是丛林法则，靠暴力相互攻伐，那是低等动物的野蛮世界，不是人类社会该有的现象。

——使得人类社会实现有别于动物世界的文明理性的发展模式，这就是人类社会发展的目的。

你那脑子已经乱套了，前几天还反对社会发展五阶段论，现在又鼓吹“阶级”，整个一逻辑混乱、自扇耳光，可笑至极，——孺子不可教也。

@发个球 2020-08-07 21:02:24
君子喻于义,小人喻于利。所以读论语不能言利。哈哈哈。孔子还说，君子爱财，取之有道。
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愚蠢。君子爱财取之有道，虽非孔子所言，但确实符合孔子的价值观。但关键是什么？

关键是“有道”，说白了，就是“道”高于“利”，“利”必须受到“道”的制约，这才叫“取之有道”，懂了吗？

孔孟为什么从来不说“利益至上”？理由很简单，一旦利益至上了，就必然为了利益不择手段，也就必然把自己置于低等动物的境地，如此最终就只能“多行不义必自毙”，也就是最终必然走上自我毁灭之路。

可见，持有并且践行利益至上价值观的过程，就是一个自杀的过程。

这就是为什么孔孟从来不谈“利益至上”相反却始终强调“仁义至上”的根本原因。

中国自古讲究义利之辨，“义”一定要高于“利”，也就是必须要用“义”来主导“利”，因为只有这样，才可能有“利”的存在，换言之，若没有“义”的制约，如果人人利益至上，那么就只能重复动物级别的残酷斗争的循环，如此最终谁也别想得到“利”！

因为当一个国家、一个社会中的人们纷纷以“不义”的手段去谋利之际，也就是大家相互残杀、相互迫害之时，而互害、互杀就只能是自我毁灭。——一个互害互杀的归于快速毁灭的社会就像一艘快速沉没的破船，还有啥子“利”会存在呢？

所以，仅当“义”高于“利”的前提下，也就是仅当人们都以“义”的手段去谋利的情况下，人类社会才能得以正常运行，如此大家才可能相互得到利益。

这就是孔孟为什么“重义轻利”的原因。

近期，有一个杀妻分尸的重大刑事案件，近日，又有一个绑票杀人的恶性刑事事件，——这桩桩件件，都是利益至上、为了利益不择手段的结果。

但凡有一点“义利之辨”，但凡有一点“重义轻利”的价值观，又何至于此？

当前网上看，这样的利益至上者很多，比如 @Leo浪神 等人，就是这样的利益至上者，牠们有一个共同点，就是都是M粉。

这种利益至上之徒人，今后随时都可能成为人类社会的巨大破坏力量，因为牠们，本就是无是非之心、无恻隐之心、无羞恶之心、无辞让之心的人渣。^_^

@程咬黄金1 2020-06-13 12:40:59
审核啥啊？死板教条！愚蠢愚昧。
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@微言无忌2 2020-08-08 14:34:56
人类和动物不是反着来，而是毫无底线的正着来，谁能告诉我人类的底线在哪里。最终的底线是在国与国之间，还是在朋友与朋友之间，应该没有一个人知道。在地球看来人类比任何动物都没有底线，这是毫无疑问的。个人认为人与人之间不存在欺负是最低的底线。人类在地球上已经非常为所欲为了。
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己所不欲，勿施于人，这就是人的底线。己所不欲，勿施于人，就是不害人。所以不害人，就是正常人的所有行为的底线。

正常国家的法律，也都是为了害人之人而设置的。比如抢劫、杀人、强奸、偷盗以及制造假冒伪劣等等行为，都是害人的行为，也就是违法的行为。

说白了只要你不害人，法律就与你无关。懂了吧？这就是底线。

@微言无忌2 2020-08-08 14:50:34
人类的生理需要很有限很有限，人类的心理需求很无限很无限!
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那就是变态了，凡超出正常生理需求的，都是变态行为。

@程咬黄金1 2020-08-08 11:25:51
近期，有一个杀妻分尸的重大刑事案件，近日，又有一个绑票杀人的恶性刑事事件，——这桩桩件件，都是利益至上、为了利益不择手段的结果。
但凡有一点“义利之辨”，但凡有一点“重义轻利”的价值观，又何至于此？
当前网上看，这样的利益至上者很多，比如 @Leo浪神 等人，就是这样的利益至上者，牠们有一个共同点，就是都是M粉。
这种利益至上之徒人，今后随时都可能成为人类社会的巨大破坏力量，因为......
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@微言无忌2 2020-08-08 14:43:39
你还认为人和动物是反着来吗？老虎只吃老弱病残的动物，也不是什么都吃，而且很有限度，不像人类毫无限度。
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人与动物反着来，不是指的“吃”这一块。

吃，并不是问题，要讲理、讲法的吃，这就是正常的人类行为；相反，不讲理、不讲法的吃，那就是动物级别的行为。

“吃”，可以替换为“谋财”，用老话说，就是君子爱财，取之有道。这就是人类该有的行为。而动物呢？它们是不管这套的，它们是靠暴力取胜。懂了吧？

人与动物之别，就在于，人应该讲道理，讲道理就是讲逻辑、讲因果，而不能靠暴力。若不讲理而靠暴力的话，那就堕落为动物境界了。

@程咬黄金1 2020-06-13 12:40:59
审核啥啊？死板教条！愚蠢愚昧。
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@微言无忌2 2020-08-08 14:34:56
人类和动物不是反着来，而是毫无底线的正着来，谁能告诉我人类的底线在哪里。最终的底线是在国与国之间，还是在朋友与朋友之间，应该没有一个人知道。在地球看来人类比任何动物都没有底线，这是毫无疑问的。个人认为人与人之间不存在欺负是最低的底线。人类在地球上已经非常为所欲为了。
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@程咬黄金1 2020-08-09 11:28:35
己所不欲，勿施于人，这就是人的底线。己所不欲，勿施于人，就是不害人。所以不害人，就是正常人的所有行为的底线。
正常国家的法律，也都是为了害人之人而设置的。比如抢劫、杀人、强奸、偷盗以及制造假冒伪劣等等行为，都是害人的行为，也就是违法的行为。
说白了只要你不害人，法律就与你无关。懂了吧？这就是底线。
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@微言无忌2 2020-08-09 13:03:52
文科的道理都是非常美好的，现实是非常残酷的。
二千多年前的百家争鸣都知道人类应该怎么做人，何况现在，百家的三大家"儒释道"的理论设计说得多好，可是不按理论设计来的人有多大的比例有多少就不知道了。
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不按理论设计来？那不是因为理论不好，而是人出了问题。

@迟飞的鱼 2020-07-26 10:47:08
民主也是义务的分配手段。
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@微言无忌2 2020-08-09 12:37:28
民主仅仅只是个名字而已，就像一个人的名字一样差不多，一个人重要的不是名字叫什么，重要的是他干了什么，他干坏事他就是坏人，他干好事他就是好人。民主它只是一个理论设计，最重要的要看过程质量，过程质量很差，结果肯定也很差。全世界文科的过程质量和理科的过程质量相比有多差，相信大家都很清楚。现在网上很多人还在纠结文科的理论设计，什么利比亚，叙利亚，好像什么理论设计就能有什么结果，只能说很多人还很天真......
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可笑。最近一两百年倒是理工科主导的时代，但结果就是快速把人类社会推向毁灭的边缘，霍金讲，人类仅剩三两百年时间了。

实际上所谓近现代的理工科，实为非理性的产物。

在近现代理工科未产生前，人类好歹也度过了数千年时光，虽然其中既有盛世繁荣，也有兵荒马乱，但人类持久的存在是没有问题的。换言之如果没有现代科技（即理工科等玩意儿）的产生，人类再存在个数千年也毫无压力。但，现在已经完全不可能了。

可见，所谓现代科技（理工科类玩意儿），实为非理性的人类毁灭的助推器。

现代社会，最大的罪人，就是科学家们。

@东风吹碧树 2020-08-09 22:25:37
目前来看，人类社会至少相当长时间里程序正义既是手段更应该是目的吧？
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程序正义的本质，来自于重义轻利的价值观。

注意，程序正义，就是手段正义，也就是选择合适的手段来达到目的（与此相反的，是不择手段达到目的），也就是儒家所言的“君子有所为，有所不为”，这“有所不为”的，就是“非礼勿视、非礼勿听、非礼勿言、非礼勿行”的。

这跟另一种价值观——利益至上的价值观相反，利益至上的价值观，必然为了利益不择手段，不择手段，就是不管你程序正义与否、手段正义与否，反正能得到利益就行了呗，那样就必然以违法、缺德的行为来牟取利益，而由于缺德违法行为多是害人的不义的行为，因此不择手段久了，最终也将陷入多行不义必自毙的境地。

下面这些话，不仅是对“发个球”说的，也是对22楼的大吞拿说的，但我就不@他了，毕竟他也看不懂。

很多中国人深受达尔文进化论的毒害，已经病入膏肓矣。事实上，中国文化儒释道都是退化论的，古希腊的柏拉图也是退化论的，基督教仍是退化论的。说白了，进化论，只是1860年后才产生的一个百余年的未经历史检验的幼稚思想而已，而且该思想已经导致了巨大的人间灾难，两次世界大战都因之而生！

什么叫退化论啊？人之初、性本善。这就叫退化论。——由于人之初、性本善，但后天变恶了，因此产生了退化。而人要达到完满状态，就必需回归本源。只有本源是最完满的。什么是本源？儒家称之为天、天理、良知的，道家称为“道”的，佛家称为“真如”、“佛性”、“自性”的。

人只有回归本源，才能脱离低等动物的境界，才能成为圣贤。低等动物啥境界？就是物质至上、利益至上的境界，就是唯物的境界。注意，动物都是最彻底的唯物论者，它们没有任何超越现实物质世界的信仰。^_^

民主，其实跟自由是有对立关系的。很多人动不动就“自由民主”的连着说，这都是无知的表现。

民主这词，笔者一般很少提及，比如在《国民性》以及《群散论》系列文章中，关于“自由”、“独立”、“平等”等词是经常提及的，但对于“民主”这词，我记得好像竟然一次都没提到过。

为什么在那些文章中大谈自由平等独立，却不谈民主呢？就是因为民主与独立、自由平等这些概念，具有冲突性。

今后会具体阐述的。