2、锡亚琴冰川。对于这块争议地区你不会在中国的任何地图上看到但你不画并不代表不存在。在图中你会发现这块三角地带深入到了巴控克什米尔。这一地带目前处于印巴争议当中，有消息称，印度的军队已经控制了这条冰川。在印巴双方已经事实上承认了其他的实际控制线的时候，这片争议区显得非常的突兀。
尽管锡亚琴冰川徒步旅行者们的梦想之地，但那真可以被称为是兔子不拉屎的地方，以至于印度最初是采用空降的办法来显示军事存在。
事实上印度并无可能从徒步旅行者那里获得足够的利益，而占领这条冰川也不足以对巴控区造成足够的军事威协（条件过于恶劣，20几年来双方光冻死的士兵都有几千，和墨脱的战略地位类似）。
另一种可能的说法是：印度希望由此抵消因中国对“喀喇昆仑山口”的控制所引发的威协。但一支时刻挣扎在死亡线上军队并不足以有足够的战斗力。因此印度费尽心机硬插一脚显得十分可疑。
既然排除了经济利益和军事目的，那答案只可能是出于针对中国的政治考虑。如果不控制锡亚琴冰川，印度就只能眼睁睁的看着中巴瓜分喀喇昆仑山口以北的分水岭，对于巴方将“喀喇昆仑走廊”“送给”中国。印度并不甘心只有口头上抗议，他需要山那边的中国人真实感觉到印度的存在。
还有一个法理上的可能性才是支撑印度在冰川上苦撑的精神支柱。1963年的协议中有这么一条“如果以后一方仍然为巴基斯坦，则应该遵照本条约的规定不变”。这一条怎么理解都可以，印度可以按他喜欢的方式去理解，前提是你必须站到中国人的对面。
我并不认为克什米尔的形势发生变化会对喀喇昆仑走廊的主权造成直接威协，毕竟实力和实际占有才是最重要的。但印度也有权力梦想将边境线推到昆仑山

3、阿克赛钦。对于这块地方的归属双方各执一词，比较客观的说法是这里原来是一块无人区，无论是西边的拉达克还是东边的西Z政府都对它缺乏兴趣。以至于当初有个英国人到达这个盆地以后认为自己是第一个到达这里的。按照谁发现谁占有的原则，这块土地被当然的划入了大英帝国的版图。
只可惜无论是英国人还是他的继承者印度都忘了一件事，就是通知西z政府一声。也许口头通知过了，但并无书面的证据。当然如果你面对的仅仅是一群喇嘛，你完全有理由无视他们的存在。只是当对手换成中国时，情况就完全不同了。
有鉴于印度（英国）的自说自话，中国人一开始也并没有意识到阿克赛钦已经被别人画在地图上了。精打细算是中国人的传统，所以在修筑新藏公路时需要选择最经济的路线，而这条路线就必须穿过这片不毛之地。
印度人当然不甘心放弃阿克赛钦，因为如果失去这个盆地，印度也就失去了将国防线推至昆仑山的梦想。而中国更不可能容忍印度在自己的国防线上获得这个突出部，失去了阿克赛钦，中国将失去从新J进入西Z的通道，即使绕着走也将直接受到印度威协。
所以中国比印度更加需要阿克赛钦，1962年战争的真实目的也在于此。事实上中国也并非十分满意，阿克赛钦与印控克什米尔的边境线并没有如愿的划在喀喇昆仑山脉的分水岭上，从地形图上可以看出，这条边界是划在山脉的东侧，也就是中国一侧。

4、班公错。班公错是一个湖，也可以说是两个湖，东西两块通过中间一条狭长的水道连接起来。这块地方很多人归类到阿克赛钦里，其实是一个错误，从地理上完全是两个区域，比起那块不毛之地，班公错湖的景色让人心醉（网上有很多图片可供参考）。
战前中印在这块区域的控制线在中点，也就是那条狭长水道中间。战后中国将控制线推进到“西班公错湖”中间，顺带把下面原来只占了一半的“曼东错湖”给占全了。
相比于阿克赛钦和中段的重要战略位置，班公错似乎不够份量（应该也不是政治因素，更有政治意义的达旺也被放弃了）。当然你可以找出很多民族感情方面的原因，举出藏民曾到这里放牧的例子。但这些并不是政治家们优先考虑的，否则拉达克似乎更有理由去争取。
将国防线推至湖中央，从军事角度来看并不是一个很好的选择。当然在这个咸水湖上建立一支“西海舰队”似乎可以用来向印度显示中国的海军力量（这可是世界上海拔最高的海军啊）
事实上中国在班公湖地区将防线推进也许一开始就是一个筹码。在05年中印重启谈判后有消息称，中国在藏南希望将边境推至“色拉山口（对于这个山口我明天会讲），并且愿意为此在西部疆界展现弹性。
西线共有四个地区：阿克赛钦、喀喇昆仑走廊、巴里加斯、班公错。前两个地区的战略地位之重要是决不会拿来交换的。而巴里加斯在印度控制当中，放弃对它的主权要求并不可能换来实际的土地（中线放弃那几个印度控制的山口也是一样的）。
那么最终用来交换的只有可能是班公错了，当然也许并不需要完全退回原来的控制线，最起码“曼东错湖”没有必要交出去，一人一半大家都觉得别扭。如果最终交换应该会有一系列的面积计算，我按照湖两边的分水岭划出了可能的边线（仅供参考，不承担任何法律上和道义上的责任）

今天就写到这了。对于利益的交换只是一种理性的分析，任何人都有权不接受，至于政治家们接不接受就要看他们是怎么考虑的了。对于班公错的筹码地位，也许一开始是为了将阿克赛钦的国防线推至喀拉昆仑山分水岭。不过现在看来，出于政治目的，达旺会更重要。达旺那块我明天还会分析，今天在跟着看贴的朋友可以留言，明天一并讨论

作者：endlessdly　回复日期：2009-07-27　10:11:33
请问LZ:
既然战争或者谈判解决领土问题都可能困难重重，那么策划印度分裂或者内战的可能性有吗？利用印度内部矛盾寻找代理人从而找到解决问题的突破口。LZ能不能结合印度内部比如宗教，民族，阶级矛盾等等这些方面探讨下？地缘政治毕竟离不开其他方面，比如在中印有争议的边境地区的民族，人口,宗教，经济发展情况如何？有没有我们渗透势力的可能呢？
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并非我不愿意去分析边境地区的主体民族，而是这些在目前的大国对抗中这些起不了决定性作用。我们当然可以想当然的希望把边境的黄种人都统一进来，问题是土耳其也同样可以认为所有的突厥人应该生活在一个国家。目前的大国都有一个被大多数人认可的主体文化，基本不可能象小国那样分裂。印度虽然看着乱，但他亦有他的主体文化。如果说中国的结构基础是来主体民族+祖先崇拜。那么印度的社会结构则是主体宗教+种姓制度。各有各的活法，不能简单的说谁好好坏。
现在国际新秩序已经建立了，大国之间很难直接对抗了（核武器的诞生是一个标志）。在20世纪经历过一、二次世界大战、冷战以后，大国们已经发现对抗是两败俱伤的，认可彼此的江湖地位，共同发展才是主流。7国集团变8国集团，现在又打算变成12国集团就是一种表现。当然彼此间耍点小动作是什么时候都会有的，但并不会走上直接对抗的道路。
目前大国们主要的威协并不是彼此，因为对抗的成本太高。威协是来自那些不具备做大哥实力，却又喜欢挑战大哥权威的小弟们。这种不对称的威协如果在战争时期并不为大国们所重视，但在和平时期却要耗费大国很多精力，911事件就是一例。在这种不对称的战争中，大国们的弱点主要就是投鼠忌器。武松能打死老虎，却未必抓得住小耗子，因为他可以到处乱跑。中俄军事演习就是为了抓耗子。

5、巴里加斯。在说到巴里加斯之前我必须承认，之前我认为“西班公错湖地区”一开始的定位就是筹码过于轻率了，因为制定计划的是军事家们，用来交换则是政治家们的事情。事实上夺取“西班公湖地区”仍然是出于地缘上的考虑，或者说是出于军事防守的角度。

我之前那张〈克什米尔地理特征图〉上我们可以看出，中印边境在喜马拉雅山脉那段还是基本按照分水岭在走，但在向北依照喀喇昆仑山脉划界时，明显未按照分水岭在走，而是划在了东面，即中国一侧，这是历史造成的。所以西线的战争与其说是争夺克什米尔，不如说是中国在努力将国防线推至喀喇昆仑山脉。
最终的结果是取得了很大的成果，但也并未能将国防线推至主分水岭。不过中国在阿赛克钦地区还是在西面找到了可以接受的分水岭，但在西北角却留下了一个空白区无险可守。
幸好北面的喀喇昆仑山口在中国军队的掌握之中，因此印度想从这里攻击阿克赛钦也并非易事。你现在知道“喀喇昆仑山口”这个名词的出镜率为什么那么高了吧，因为他是阿克赛钦的门户，而阿克赛钦又是中国西北地区的门户（相对于印度而言）

回头再说“班公错”和“巴里加斯”。可以肯定战前中国军队在班公错地区的战略意图是占领整个班公错湖，将防线推至喀喇昆仑山脉分水岭，最终战略意图未能完全实现。
实际上喀喇昆山脉在这一段属于余脉，并出现了两个明显的横继面。因此想象在喜马拉雅山脉那样按照清晰连贯的分水岭会比较难。这两个横断面一个在“班公错湖”，一个就在“巴里加斯”

西班公错湖地区依地势可以有三条防线可以选择，西线就是战前的东西湖中点，中线就是现在中国的控制线，东线就是湖西头分水岭。东线无疑是中国的最佳选择，不过既然中国当初没能将防线推至东线，那么中线所战略意义就大打折扣了。在这种情况下被政治家们拿去换取更具政治和战略意义的达旺地区并非没有可能。

如果说班公错湖地区退回战前的防线（东线），中国仍然有险可守。那么没能一鼓作气拿下“巴里加斯”则使得中国在这一地区很难构驻起有效的防线。在地图上你可以看出“巴里加斯”离新藏公路的距离有多近。而巴里加斯中间的那条小山脉是喀喇昆仑山脉（余脉）在这一段的最后的制高点（东面）。
如果中国能够控制“巴里加斯”就可以阻挡印度从西面的峡谷地区（两个横断面之一）向新藏公路发动有可能的军事行动。
正因为如此，中国才一直没有放弃对巴里加斯地区的主权要求

通过以上的分析，我们可以看出，中国的防线比之战前是大大的推进了，但也并非象大家之前所认为的那样对印度占有了压倒性的战略优势。目前所占有的防线基本是用来自保的，由于西线的喀喇昆仑山脉的主分水岭（也就是最高点）在印度手上，中国如果想在这一地区对印度发动进攻是不可想象的。何况即使你有能力突破这道防线，后面还有更高的喜马拉雅山防线在等着你。
不过中国在喀喇昆仑山脉主分水岭上也并非一无所得，至少我们从巴基斯坦手中获得了“喀喇昆仑走廊”将中巴之间的国防线推至了最高点。这条防线的意义不仅仅是使中巴之间获得了战略平衡，更重要的是让中国在“喀喇昆仑山口”以北地区无后顾之忧，可以专心的向南监视印度对阿克赛钦地区有可能的渗入。当然从巴基斯坦的角度是希望中国能更大程度的帮助他与印度对抗。

克什米尔问题基本讲到这里就结束了，相信完全看完的朋友不会再认为克什米尔问题跟中国无关了。克什米尔问题总有一天会解决的，但前题一定是中印之间先划定边界。但这并不是说中国在解决了中印边境问题之后会逼着小巴解决克什米尔问题（这是前面一位朋友提出的观点）。坐山观虎斗一直是大国们所愿意见到了，就象美国之于台湾问题，中国之于朝鲜问题。这和道德无关，只是生存的法则。

最后还是想提下拉达克，满足一下民族主义者的愿望。中印在克什米尔的问题说到底就是两条山脉的争夺，中国想把防线定在喀喇昆仑山脉，印度梦想把防线推进至昆仑山脉。那一定会有人会想，印度可以得陇望蜀，中国为什么就不能期望把防线推至喜马拉雅山脉呢？想法是好的，不过现在是没什么机会了，早170年可能还有点机会，这个机会就是拉达克。

从人类迁移的角度来看，黄种人是占领了整个青藏高原地区的（主要是藏族）。在目前占据了克什米尔地区东面半壁江山的拉达克地区原先就是一个藏人建立的一个独立王国，其与最初的克什米尔（主体为白种的雅利安人）的分界线就是喜马拉雅山脉。后来信仰真主的雅利安人自17世纪起开始向青藏高原渗入，拉达克的最后抵抗是在1842年，并向当时的清朝求援，但你看看年份就知道中国那时要本无力提供任何帮助。因此克什米尔最终吞并了拉达克。
在这里说这些并不是说中国目前有可能向这一地区渗入。只是想澄清一个误会，即克什米尔米尔问题只是印度教和伊斯兰教之间的冲突，事实是佛教和伊斯兰教的冲突也不小，相关资料可以在网上查到，你甚至可以看到拉达克地区要求独立的声音。
另外可以告诉你，拉达克的别称叫“小西z”，西方关于西Z的电影基本都是在那拍的。
最后上张图，让大家有个地理概念（现在一般地图上的拉达克地区在印控区，北面只划到实控线。实际上还应包括巴控区的巴尔蒂斯坦）

作者：Mr班　回复日期：2009-07-28　09:13:15
上面那张图，LZ把“阿克赛钦”打成“阿赛克钦”了

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不好意思！在线写和做图，失误在所难免。关于地缘问题我应该不会再开贴，会在这个帖子把话题继续下去。今天晚上把中印边境问题讲完，下一步应该会说说南海。

我尽量用概括性的语言解读，因此很多朋友可能会觉得意犹未尽。对于里面所涉及的一些名词也很少贴背景资料，以免冲谈了主题（相关资料很容易在网上找到）。总得来说重点是大的战略构思，也会结合一些与之相关的时事新闻，以便大家从地缘方面解读这些外交行为
其实就中国历史和欧洲也有很多有趣的地缘话题，我甚至曾经想过从黄帝时代开始，从地缘的角度开写中国大历史，并曾经花了很长时间结合考古学、语言学、遗传学方面的证据，试图解读黄种人的起源。结果发现工程有点大。也许以后开个博，随意在历史中摘取些片段，比如钓鱼城，比如赤壁，比如山海关。。。写些随笔会轻松许多

谢谢大家的支持!这个帖子我会继续跟下去的。
回头再提一下达旺，在上次分析藏南时我依照地理特征为双方在达旺地区划了一条可能的边线，事实上我当时并不确切知道那条山脉的名称。因为鉴于那块地方的敏感性，中国的地图在那一带是空白。直到前天我在一张印度地图上找到了一个名称“sela"，有可能中文译名是“色拉”或“沙拉”。
一则来自《印度时报》的消息验证了我的想法，即北京希望在藏南地区将边境推到“色拉山口”（或沙拉山口），并愿意在西线提供一定的弹性。也就是说中国方面所提出的要求就是那条山脊。应该说这表现出了中国方面务实的态度，但印度似乎并没有接受这个方案。
为什么这个山口如此重要，而在中印战争中却并没有被提及呢？在达旺主战场中，中国向南是沿着西山口——德让宗——邦迪拉一线进攻的。而其中的“西山口”这个有中国特色的叫法，指的就是“色拉山口”。
研究过当时战史的朋友会知道，当时如果不退回去可以在邦迪拉或西山口设防线。邦迪拉守住的难度很大，但西山口是完全守的住的，退回去完全是出于政治的考虑。所以中国这次的提案是很务实的。当然在地图上看，西山口是在分水岭的南侧，即使印度接受了这个方案也不大可能把山口让出去。
目前有国内有一种说法，认为西山口所在的山脉是喜马拉雅山脉的主分水岭。主要是由于在这一地带正好有一条南北向的小山脉（也就是错那所在地）扰乱了喜马拉雅山的走向，使得分水岭出现了一个缺口，藏族也正是沿着这个缺口向山南渗透。不过他们显然更适应高原地区，并没有越过西山继续向平原地区前进。
西山口所在的支脉做为主分水岭略显勉强，但不失为一条清晰分水岭。如果中国方面愿意将错那——达旺地区设为非军事区，对印度方面来说也并非不可接受（从军事的角度）

前面有朋友提到为什么当时不把拉达克吃下来。主要原因有两个，一是政治上的。因为拉达克成为克什米尔的一部分已经是国际公认的了，中国在克什米尔地区的行动完全是出于自保，主动插一脚进去风险不是一般的大（真要进入，印巴联合起来先对付中国的可能性都有）
另外就是出于地缘上的，在那张“拉达克”的示意图上你可以看出，它实际上处在喜马拉雅山脉和喀喇昆仑山脉之间，总体上是一个封闭的环境，其向北只有通过喀喇昆仑山口与中国的新J连通，向南就是通过我前面所说的那个断口经过“巴里加斯”进入西Z阿里地区。也正是由于这样相对封闭的环境才造成拉达克地区与西Z地区成为两个独立的地区，最终印度获得了拉达克，而中国保有了西Z。
如果说拉达克地区是夹在喜马拉亚山脉和喀拉昆仑山脉中间，那他最起码南北还各有一个出口（在很长一段时间里成为连通中亚地区和西Z、印度的重要商道，甚至中国人要想从内地到拉萨都要走新疆——拉达克——阿里——拉萨的路线）。而阿克赛钦实际上是夹在喀喇昆仑山脉和昆仑山脉之间的一个封闭的盆地，长期以来无人关注，所以才会有主权不清的争议。
事实上英国人也正是为新J——西Z寻找另一条可能的通道才进入这一地区的。在失去了把拉达克纳入版图的历史机会后，中国是决不能再失去阿克赛钦了。

不丹的确是个问题，他实际上就是印度的附属国，军事外交权都由印度处理，应该也是亚洲唯一没有同中国建交的国家。印度一直严防中国的势力渗入。锡金原来也是一个这样的国家，不知道印度有没有胆量再把不丹一口吃了。

对中印边境问题说重要也不重要。说他重要是因为如果不解决，中印关系就无法正常化，会丧失很多合作机会，尤其是在经济领域。
说他不重要是因为双方都知道目前的边境线已经稳定了，即使有一点小的变化也无关大局。印度除非能够将西Z从中国分裂出去，否则就算是占了阿克赛钦也无法改变他地缘上的劣势。
在2003年印度已经彻底放弃了分裂西Z的想法，承认西Z是中国的一部分，而中国也将锡金从地图上抹去了。随之而来的就是05年的重启边境谈判。
不过中国对印度的地缘优势并不可能真的转化为战争优势，原因就是打不起来。因为印度之所以放弃分裂西Z的想法，除了面对现实以外，还因为他找到了另一个更有效的对抗中国的方法——核保护伞。目前印度的有核国家地位已基本被国际社会承认了。而两个核大国之间的全面战争是不可想象的。
陆地上的事情在现在看来更多的是面子上的问题，双方的政治家其实早就对这种无意义的对抗感到厌倦了，合作才是唯一的出路。双方的战略空间和经济利益更多的应该来自海上，而当中印这两个边缘地区的国家都将视线从陆地转向海洋时，我们发现这一次的情况倒过来了，占有地缘优势了一方成了印度。而正有如巴基斯坦阻止了印度向欧亚中心地带发展势力一样，南海问题也正成为中国挺进印度洋的拦路虎。
下一步我会对南海问题做一些准备，有兴趣的朋友也可以先行讨论，提出一些自己的观点。

几点说明：
关于我的身份。我的身份并不重要，诚如前面所说的〈鄙视抢沙发的〉这个ID只是一个马甲。这个马甲我也用了很久，主要用来发一些轻松的文章，或者说一些不用承担太多责任的帖子。记得只是在写春晓油田时态度尚切严谨，不过也用了一个言过其实的比喻——“不沉的航空母舰”（可惜关注的人不多）。其他的大都是用来迎合国观大多数人的口味，或说用来骗贴的。比如弄个假新闻说汉江会改成韩江；拼凑些表面证据预测今年会收回菲律宾占的几个岛之类的。效果还不错，骗了不少回贴。
关于这个帖子初开始的态度也并非十分严谨，主要是想验证一下在国观关于印度的贴是否都会红。那时恰逢新J出事，灵机一动才有了主贴的类比。事实证明只要是有关印度的话题是比较热，头两天的回帖速度明显要比后期高很多，尽管后面的东西花费了我更多的精力。有时我想如果我抓住机会将此贴的性质变为炒架贴关注度可能会更高（只是说笑，后面有那么多朋友真心关注，又蒙马斑给了个红脸，续写的东西却是经过细致思考的）
不过人上网很大程度是因为无聊，但网上也非只能做无聊的事情。无谓的点击率和回帖并非我所好。正如我当年注册〈鄙视抢沙发的〉这个ID，就是因为在杂谈看一个长篇时，总有人不停的灌水抢沙发。于是一气之下研究出了抢沙发的技巧并注册了这个ID，并守在凌晨从几个抢沙发专业户手中夺得一个分页沙发，然后大笑而睡，气得其中一位差点吐血。如今想来有些儿戏了，所谓沙发也是一种文化，如今天涯不也正鼓励大家抢沙发嘛（虽然于天涯是一种商业行为）。
说了这么多是想告诉大家，论坛是一个自由的地方。虽然我个人很希望大家能多些理性，多些有建设性的想法，不过也并不会阻止有些朋友用他喜欢的方式发表意见。不管怎么样，心系天下的人总比喜欢八卦的人要值得尊敬。只可惜现在愿意讨论天下大事的人倒比喜欢说鬼话的还要少（看看版块排名便知），可叹！
最后做张图送给我曾经鄙视过的沙发，以示歉意。（另外请版主看看我的图，老是显示不全）