现在我想稍有政治头脑和军事常识的人都应该清楚，如果中国要想在印度洋有所做为的话，印尼是必须拉拢的。国际政治讲的是实力和利益，如果你拳头比我硬，我服你；如果你对我有利我拉你。即使我个人对这个国家万般厌恶，但也必须克制。
拉拢印尼的难度其实并不会比新加坡高。出于宗教的原因，印尼很难成为美国的小弟。印尼虽然对南海也有利益要求，但是是最小的，并不足以对两国关系造成致命的影响。更何况还有经济这张牌

今天回来的晚，时间不多，就先回答前面有朋友提出的克拉地峡的问题。
我个人还是相信将来有一天克拉地峡运河还是会挖成的，毕竟只有50多公里。如果运河通行，航线比绕行马六甲要短许多，何况马六甲那么不太平。但权衡得失，这个新航线的形成对中国的战略意义不大。
首先如果中国要控制运河，就必须参与运河的修建。而运河的通行势必会损害东南亚其他国家的利益，尤其是新加坡和马来西亚。多树敌并不符合中国的利益；
其次运河的修建对中国的军事意义不大，一条宽300米深35米的运河是非常容易封锁的，何况要一出去就会碰到印度的安曼-尼克巴群岛，印度人甚至不用动用海上力量就可以取得胜利；
第三既然军事意义不大，那么如果有足够经济意义（主要是在石油运输方面），中国也应该积极推动。不过在研究了地形之后发现如果将石油先运到缅甸，再由陆路运往中国会更加经济，也会更加安全。由于缅甸的海岸线虽长，却基本处于印度的包围之中，所以在缅甸争取一个海军基地的意义不大，反而会激化矛盾。但控制一个民用的港口为中国运石油还是做得到的。唯一值得担心的是缅甸的政局，不过出于地缘和经济的考虑，即使将来缅甸的政局出现变化，也不大可能影响石油的输入，具体可参照巴基斯坦的情况。
目前中缅石油管道已经开工了，具体的信息可以在网上找的，这里就不细说了。其实理论上从巴基斯坦也可以修一条管线通到新J，这样做有一个好处，基本可以避开印度，战略意义十分显著。只是从经济角度算要差很多。一是修建的难度，地形太复杂了，成本会很高；二是新J不缺油，最终还是要在国内从陆路运到东部，在和平时期还不如走海路。
不过从战略安全的角度考虑，中巴石油管道仍是要引起足够的重视的，现在不修并不代表以后不修。中国在瓜达尔港的登陆便是埋下了伏笔。

作者：毛方　回复日期：2009-07-21　22:22:50
楼主可不可以给我解释阿克赛钦问题啊，阿克赛钦是印度到中亚的一条走廊吗？夹在中巴之间？到底你说的阿克赛钦是中国占到的便宜这么解释啊？阿克赛钦（Aksai Chin Basin，突厥语，意为"中国的白石滩"），都有中国语了，应该自古就是中国领土吧，便宜缘何占有？
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呵呵，先解释一下“占便宜”一词的属性吧。“占便宜”和“吃亏”实际上是一种主观感受。打个不恰当的比方，比如说一男一女发生了一夜晴，男方一般会认为自己占了便宜，对方吃了亏；但女方心里说不定也认为自己占了便宜。双方都有权力认为是对方吃了亏，反正都只是各人的感受。如果一定要有一个结果，那就要看周围的舆论，总会有一个普遍的道德标准的。
阿克赛钦的情况也是这样的，印度认定是自己吃了亏，中国也说自己没占便宜（本来就是自己的）。那就看看周围的标准，结果国际上也认为那块地方是克什米尔的一部分，现在是被中国占了，也就是说舆论是同情印度的。这种情况该怎么算？其实也不用算，领土这种东西谁占了就是谁的

国际交往就好象是做生意，讲的是法律和实力，舆论本身并不能起什么作用，特别是国内舆论，有时候只是一张牌。在解决领土争端时尤为如此。中国由于邻国多，领土争端显得特别多，但不要看着乱，解决起来是有一定标准的。哪些要争，哪些不能争是有讲究的。最主要的是务实，想得太多没用。
争领土首先还是要讲法律。比如说和俄国的边境。现在意义上的国家是首先在西方建立起来的，包括领土取得的标准及相关的法律。同时期的东方国家只有实际控制线或习惯线，并无相应的文件和界碑以确定一条明确的国境线。从现代法意义上来看，中国最早的划界应该是《中俄尼布楚条约》划定了东北地区和俄国的国界，后来屡次向中国方面推进，且大多签有正式的条约，虽然你可以认为是丧权辱国，合同却必须遵守。当然你可以认为那是前朝签的，将他全部推翻（在很多方面，比如对西方的外债，我们是那样做的）。但毁约是要有这个实力的，国际政治不相信眼泪。

由于中国包括周边的大多数国家成为现代意义上的国家较晚（大部分是在1948年民族自决以后），因此很多边境问题就没办法用法律来解决了，这个时候更说的讲的就是实际占有了。经常听说解放后丢了多少领土，其实你仔细算算，有哪些是在解放后占了又丢了的？说白了地图画的再大，祖宗再强那也不是你的，真正占了才是自己的。现在中国和大多数国家都签订了边境条约，算是真正有了法律意义上的边境，如果这些领土丢了，那就是真正的丧权辱国。

目前的领土纠纷主要有三处，一是中印边境；二是钓鱼岛；三是南沙。这三处的情况不尽相同，处理起来方法也不同。
首先说说中印问题。主要就是阿克赛钦和藏南。为什么我在开始说国际上会认为印度占理呢？主要是当初印度和西Z政府对麦克马洪线是定立有条约的，也就是西方认为边界已经有法律确定了。坦白说，中国一开始并没有否认麦克马洪线，基于当时印度在第三世界的威望，甚至是默认这条线的存在的。争领土是要算成本的，如果即无经济利益，又无战略意义，务实的人会选择接受现实。
问题等到中国真的弄清中印边境的问题才发现阿克赛钦对中国太重要了，即使一个没有战略思维的人在看地图也会发现，如果阿克赛钦不在中国掌握之中，雄鸡的屁股上就好像被挖掉了一块。事实也正是如此，阿克赛钦是中国通往南亚地区的交通要道，也是新疆通往西藏的必经之路。我并不认为麦克马洪本人在划线时真的有多大恶意（那块地方连当时的西Z政府自己也不清楚，他当时更不可能做实地考察），因为他划定的藏印边境是按照一般的原则即分水岭和山脊线划定的。这个原则并非不能被接受，因为从军事的角度来看，这种划法最能保持平衡。事实上如果没有阿克赛钦中国也准备接受了。
中国人是很精于谈判的，正如卖衣服一样，当你准备把这件衣服卖75元，你需要开价100元，因为对方也许会还到50元。最终的谈判结果就是双方都能接受的75元。这多开出来的25元就是筹码，藏南就是这样的筹码。以前不承认锡金早已成为印度的一个邦也是一种筹码，为的就是换取印度在西Z问题的表态。
所以为了阿克赛钦我们不能承认麦线（只是中印一段，缅甸那段就承认了），用藏南做筹码是做生意的技巧是不能拿到桌面上说的，必须一方面要告诉民众这块地是我们的，一方面又准备把他交换出去，这样做的副作用也是显而易见的，如果真的交换出去，决策者要承担很大的历史风险。
既然要把藏南作为中国的筹码，那就必须要为它找到法律上的依据，于是西Z政府签订的条约就不能为中央政府所承认，虽然根据一般的法律准则来看，分公司所订立的合约是要由总公司承认的。

我开这个贴主要是想从地缘的角度却解释国际关系，或者说从地缘的角度中国可以做什么。坦白说我从不以最大的恶意去揣测各国的领导阶层，特别是大国的。国际交往中你不要指望对方犯错而得分，各种交易都是建立在“双方都是理智而又追求各自利益最大化”的基础上相互博弈的结果，实力始终是第一位的。
另外我并不认为历史本身会在现有的国际关系中起到关键作用，特别是领土问题。但当你没有实力实际占有，又缺乏足够的法理依据时，打出历史这张牌把水搅混也是一种不错的选择，最起码可以让国内国际上保持足够的注意力以争取时间，最终的解决还是要等到实力的形成。
出于成本的计算，你必须接受的现实是，并非所有有可能染指的地方都能去争取（并不代表以后不争取），具有经济利益和战略意义的地方是首选。阿克赛钦、钓鱼岛、南沙就是当前最主要的战略目标。睡了，明天再写

作者：间谍王魏忠贤　回复日期：2009-07-23　00:44:33
楼主一直都认为谁的海上话语权大谁就有机会称霸。然，小弟不认同楼主的看法。
过去400年，谁是海上强国谁就是世界霸主，然现在已今非昔比。如果再走过去400年那些世界霸主的旧路的话，估计也称霸不了多久，甚至还不能称霸，因为当今世界，对这种称霸方式都已经研究透、看透了，你走这条老路还能走多远？所以，要想在新形势下称霸，就必须走特色道路！—— 向天空发展。

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人类的未来在太空，这是毋庸置疑的，所以但凡有些想法的国家，哪怕勒紧裤腰带也要向太空发展。不过从军事角度看发展空间站、太空武器这类的东西说穿了还是属于武器致胜论的范畴，在人类尚无法向月球移民的情况下，就地缘的角度讨论国际关系还是需要把范围限制在地球上。
发展太空力量要依靠技术的提高，而技术的提高有赖于经济的发展，因此如何确保中国的经济发展是首要考虑的。我并不认为中国的目标是为了称霸，目前在海洋上的扩张是为了取得与经济力量相匹配的军事力量。
即使是一头猪也有吃胖的权力，但它如果想保住自己身上的肉的话，最好成为一头有獠牙的野猪。很可惜80年代的日本就是这样一头猪，把自己的牙交给美国固然是一种无奈的选择，美国也愿意提供应有的保护，前提是你不能比我胖。
最后回答一下前面有朋友提出的中国政府是否曾经默认麦克马洪线的问题，其实并不是什么新的观点。在这里只说两点：1、49年以后中国的国际环境很险恶，非常需要盟友；2、中印之战之后主动退回到麦线以后。
其实就边境线上一些土地的得失问题，已经有太多的讨论贴了，我无意于就这些事情再将此贴作为口水贴。从地缘的角度所需要关心的是，以中国目前的实力和未来的发展，有哪些重要作用的战略要点需要争取。举个例子，我可能会重点讨论中国与越南的海上划界问题，但不大会关注老山某个山头的归属，尽管从民族感情方面这些可以谈出很多。

作者：szabc12345　回复日期：2009-07-23　00:19:29
楼主说的印度周围那些国家，印度从来就没有统一过，全部是大英帝国占领的，楼主总不能说英国把五大洲几十个国家一起占了，大伙都算一个国家属于印度吧.中国也一样，蒙元占领了几十个国家其中包括宋朝，总不能说从欧洲到俄罗斯，西伯利亚，东北，朝鲜，阿拉伯半岛，中亚，西域，西藏等蒙古人控制过的地区全部算中国的领土吧.
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我前面已经说过，那张图上所说的印度大致是指地理概念上的印度（缅甸是个例外，是从法理上加入的），或者说从地缘角度看印度本有机会可以控制的地区。提到古中国也是指地理概念上的古中国，不过为了避免不必要的口水，我一般用“中国的核心区”一词来代替

今天没空了，明天应该会对从地缘上分析中印边境的问题，特别是克什米尔问题，相信会有不一样的感觉

终于忙完生活了,抽个空开讲中印边界。这个课题本来早就该讲的，无奈太复杂，要多准备几天。网上对于这个话题已经讨论过无数次的，我的切入点还是地缘，再结合一点历史。因为是从纯地理角度探讨问题，可能会让某些民族主义者不太舒服，先打个招呼。

一般正常的国家划界基本原则是依照山形水势，有山的以山顶的分水岭为界，有水的按中线主航道。这种划法能兼顾双方的利益，最容易达到平衡，所以易于为各国所接受。非洲和北美地区是个特例，你会见到很多按经纬线来划分国界的，这都是殖民时代留下的后遗症。鉴于当时很多地方一时还无法考察完，各老大帝国又急着瓜分世界，于是用尺在地图上划界成了最简单的解决办法。这种不负责任的划界方法是造成了很多边境冲突。
青藏高原和南亚次大陆之间的天然分界线就是喜马拉雅山脉，中国和印度（包括尼泊尔、不丹两个缓冲国）之间大体也是按照喜马拉雅山分水岭划界的，只是到了新J与克什米尔交界地区形势发生了变化。先上张图，让大家看看清楚

中印边境山脉走势图

从图上我们可以看出，中国和南亚国家的分水岭主要是喜马拉雅脉，在将到青藏高原的西北角时分水岭出现了分支，分成了两条，南面的为主线（简称南线），或称大喜马拉雅山脉，北面的则是平均海拔仅次于喜马拉雅山脉的喀喇昆山脉及其余脉（简称北线）。
如果从地缘的角度这两条山脉都可以成为中国和南亚国家的天然边界，中国如果将边境线推至南线，则可以对印度造成压倒性优势；而印度如果能够将边境线定在北线，则可以为其核心平原区获得足够的缓冲区，亦可以此为据点向中国的新J渗透。

但这块地方注定不会只有中印两国窥视，出于国家安全的考虑，巴基斯坦不能容忍中国或印度独占两山之间的这片高原，因为谁占了这块高地，伊斯兰堡所在的印度河平原都将无险可守。
基于以这块高地对上述三国都具有重要的战略意义（特别是印、巴），因此上演一场现代版的三国演义也就在所难免。这片土地也就成为世界地图上唯一的空白地区。
说了这么多却忘了介绍这块战略要地的名字，相信你肯定听过。他就是——克什米尔。

克什米尔是中印边境的重中之重，其复杂程度远非一两句话就能解释清楚的，因此会放在最后讲。在这里先提及它的战略意义是想让大家清楚，克什米尔决不只印、巴两国的利益。事实上国际上也一直认定，克什米尔问题是中、印、巴三国的问题。
前面说过除克什米尔外，中国和南亚次大陆的边境（包括藏南的实际控制线）大体上是沿喜马拉亚山脉的分水岭走的。目前中国和印度的边境被尼泊尔和不丹分成了三段，即东线（藏南地区），中线（尼泊尔—克什米尔中间），还有就是中间的突出部——亚东。所以这三部分连同克什米尔地区，一共可分为四个部分。
先讲藏南：

藏南永远是中印边境最热的话题，提到它就不得不提到麦克马洪这个人。可以肯定的是当时他在划分这段边界时是以喜马拉雅山脉的分水岭作为主要依据的。我前面说过，我并不认为麦克马洪当时在划分这条边界时本身带有多大的恶意，因为依据分水岭划分边界是比较通行的办法。事实上受当时的条件所限，他这条分水岭选的并不完全正确。受益于现在的卫星技术，我们很容易看出，这条分水岭依图上的白线走会更为准确。
*再次声明，以上观点为技术性讨论，暂请不要上纲上线

从这张〈藏南地缘形势图〉上我们可以看出，如果单从分水岭的角度划分边界（白线），白线和红线（麦克马洪线）之间有两块地方划归了中国。换句话说，中国在山南地区有两个突出部，一个是西头的“错那”县，一个是东头的“墨脱”县。形成这中国在山南地区的这两个据点的原因并不相同。
“墨脱”县的划给中国应当是限于当时的技术能力。从图上我们可以看出“墨脱”实际上是向北突出的一条峡谷，喜马拉亚山走到这后，北有南东向的念青唐古拉山阻挡，东有南北向的横断山挤压，最终形成了一个三角形的稻皱带。由于地形过于复杂，英国人当时并未深入其中去寻找分水岭，而是将边境线划在了峡谷出口处。这就为中国在山南留下了一个突出部。

可能图太多了，总是会有显示不全的，可能明天又好了，马斑帮忙看下吧。
中国获得“墨脱”这个点可以说是幸运，但要想使之具有战略意义却又难上加难。你很容易从网上得知墨脱是全中国最后一个通公路的县，1993年修成过一条沙石路，不过据说进去一辆车后就塌了。今年4月29日新公路改建工程正式奠基，出于战略目的，再多的钱也得花啊！
听到这里，你千万不要以为那里是个兔子不拉屎的地方，相反由于处在山南，可以充分享受到印度洋上吹来的暖湿气流，墨脱的自然环境和和西双版纳有得一拼（当然是指海拔低的峡谷地带）。交通不便只是相对于山北来说，如果向南往印度修路要简单很多。所以说依照山形水势划分边界是有一定道理的

说完了东头的墨脱，该说说西头的错那了。如果说麦克马洪把墨脱划给中国是因为技术原因，那么把错那划给中国则应当是考虑到政治因素了。
因为在14世纪西Z政府就在“错那”设宗（县），用以向山南的门巴、洛巴族收税，应当说是西Z政府派驻山南的据点。由于有了明确的行政机关，因此麦克马洪在划界时并未依照分水岭，而是在“错那”下面绕了一下。而恰恰是这么一绕，给中国留下了一个缺口，1963年那场战争，解放军就是从这里攻取达旺并继续南下的。