复宗榖网友：

（一）、我的意思是说，人本来就是一个理智和感情的结合体。有时候理智战胜感情，所以看待问题会站在利益的角度上进行各种考量斟酌；有时候感情战胜理智，个人的性格、习惯和好恶会占上风，做出不符合自己利益的抉择，比如说一个屌丝男喜欢一个美女，而这个美女跟一个富二代相好了，一气之下所以这个屌丝男就把这个富二代杀死了，你能说这个抉择符合屌丝的最大利益？

==========================

如果一个人做事总是这样不计成本，不代价，他肯定无法在一轮又一轮的竞争中，脱颖而出，成为时代最成功的人之一。
说得直白点，如果项羽真如你想像中那样，做事从来不计成本、不计代价，就喜欢感情用事，他肯定无法成为项羽。


（二）、现在分析项羽刘邦无非是胜者为王败者为寇的老生常谈罢了，凡是胜利者都是各种伟光正高大全，还什么刘邦天生就是当大哥的料，好像刘邦为一介草民的时候就很牛逼似的，从吃饭不给钱也能看出刘邦牛逼哄哄，楼主也算是一个人才了。现在很多网络暴民整天在网上攻击政府官员，他们比刘邦牛逼多了。
===============================

网络暴民，整天在网上攻击政府官员，他们比刘邦牛逼多了？你的逻辑太有趣了。
我可以告诉你，一个人躲在网上，大肆攻击官员，无所谓勇敢不勇敢。
但是，如果一个地位很低的人，敢在现实社会中，公然的、肆无忌惮的攻击官员，官员还屁也不敢崩一个。这个人，肯定是天生当大哥的料。因为，面对这样的人，我相信会有许多人愿意佩服他，更愿意跟着他混的。

感谢徐兆玮、无尽的恋、随便选一个、UFOTOSKY、 旺热心、bj303、宗榖网友支持，再更新一段。


第五章 群雄逐鹿 捉襟见肘楚霸王


第一节 第一轮兼并战开始

项羽分封天下结束后。

田安、田都拿着项羽颁发的委任状，到齐国接管地盘。对此，齐国的大佬田荣，当时就火了。因为，项羽算什么东西？齐国是他项羽家的？他说让谁占哪块地盘，谁就能占哪块地盘？还有天理没有了。

田都一看田荣这种架式。当时就选择了跑路。因为，他知道再呆下去，就有可能让田荣火并了。于是，田都跑到了项羽那里，去寻求保护去了。
田安不服气，于是，在田荣的指使下，彭越冲过去把田安火并掉了。

我们许多人都觉得，项羽没有分封田荣为王，是项羽的一大失策。
问题是，封王不是空口白牙，随便一句话的事。因为，封王意味着你得给他划一大块地盘。这块地盘从哪里出呢？

如果大家没有意见，项羽肯定希望封它二三百个王。一切是显然的，如果封它二三百个王，这些王的权力，恐怕也就相当于一个县长的权力了。
问题是，项羽这样拿着大路作人情，项羽这样变着法的削藩，拥兵大佬们会同意吗？显然是不会同意的。因为，傻子也能看出来，诸侯都变成了县级的大佬，项羽的削藩，就等于胜于无形之中了。

而且，项羽给田荣划一大块地盘，田荣会不会满意，我们姑且不论。但是，田都、田安、田市肯定会不高兴的；因为齐国故地就那样大一块地方，你封的王越多，大家得到地方就越少。
更主要的是，从常理上考虑，田荣肯定不会满意的。
因为，齐国的地盘，本来就大部分在田荣控制之下。项羽上去就把齐国剁成四大块，给田荣分上一块，田荣就会感觉满意，那田荣岂不是成了傻子？因为，这等于，你把田荣兜里的钱全掏出来，再给田荣留上一小部分。田荣对此，如果还跟你“谢谢啊！”“缘份啊！”，那田荣就成了傻子。

项梁还活着的时候，田荣就通过扶植老齐王田儋儿子（齐王田市）的方式，控制了整个齐国故地。
后来，田安、田都在齐国另立门户，跟着项羽出去混了一年时间，回来就想与田荣平分齐国故地，田荣能干吗？

所以，项羽想让田荣满意，只有去尊重田市为齐王，田荣为齐相的格局。换而言之，齐国是一个统一的国家，你项羽想人为的把它切成三大块也好，四大块也好，都是严重侵犯齐国主权的行为。

从某种意义上，田荣就是齐国的曹操；换而言之，田荣虽然不是齐王，但是他是齐国的实际主宰者。
就好像在三国时代，有人把曹操的地盘切成三大块，给汉献帝一块，给杨彪分上一块，再给曹操也分一块。就算让曹操拥有与汉献帝对等的地位，曹操能高兴吗？肯定不会高兴的。

据史书上说，因为齐王田市（被项羽封为胶东王），害怕项羽，所以就按项羽的任命，到胶东郡当胶东王去了。
对此，田荣非常生气，于是追到胶东，把田市杀了。

田市为什么要放弃齐王的地位，去当胶东王呢？据说是因为害怕项羽，其实，就我理解，更多的原因，还是因为他想摆脱田荣的控制。
因为，田市就是田荣的一个傀儡。所以，田市希望趁项羽分封天下的机会，摆脱田荣的控制。
否则，田荣杀田市，也太过莫名其妙了！

从这层意义上，项羽分田都、田安、田市为王。就是借机削弱田荣的方法。但是，田荣通过驱逐田都，杀田安、田市的方法，依然控制着整个齐国故地。

复旺热心网友：

项羽主持分封自然是各实力派的眼中钉了，，，跟他喊不喊削藩的口号没啥关系

后世常凯申也是这个样子，，，拿了个大名就要背那个大责，，，，猫多聪明，，，你要不接受彻底的整编你就不是XXD的军队

===========================

如果项羽抱着“不接受彻底的整编你就不是XXD的军队”，项羽只会死的更快一些。

我朝太祖，处于蒸汽、电力都开始出现在中国的时代。这是一个严格意义的，改天换日的时代。
换而言之，存在上千年的地主阶级，需要退出历史舞台了。但是，蒋也好、各路军阀也好，都也没有意识到这种潮流的无可阻挡。在这种背景下，我朝太祖，顺应这种股潮流，自然可以汲取到无穷无尽的力量。

项羽与刘邦，他们之间的相争，只是改朝换代之争。
换而言之，刘邦、项羽无论谁胜谁负，社会并不会有本质的区别。在这种背景下，项羽哪有机会学习我朝太祖呢？

我朝太祖能不能取得胜利，并不在于他能吸引多少军阀支持自己，而在于能唤起多少愿意推翻地主阶级的农民。
在蒸汽、电力进入中国社会的背景下，从前分散的、难以形成巨大合力小农阶级，开始成为一股强大的、无可抑制的力量登上了时代舞台。我朝太祖之所以能成功，就是因为他最先意识到了这种潮流。

复宗榖网友：



什么是最大利益？我不知道，你也肯定不知道。

我给你举一个最简单的例子。

假如上帝给你一个机会（我是说，假如世上有上帝）。他给你两个选择。
一个选择是，你可以辉煌的再活三个月（或是更短的时间）；另一个选择是，你可以一直屈辱的再活50年。你会选择哪一个？
我不知道，你会选择哪一个。但是，就按追求最大的利益来说，不同的人也会有不同的答案。

如果上帝还告诉你，前者并不确定。换而言之，你只是需要把头撇在裤腰带上，脑袋丢失的可能性非常大，但是，有可能并不会丢掉。
人会选择前者，还是会选择后者呢？
我不知道，人们会怎样选择。但是，就按追求最大的利益来说，不同的人也会有不同的答案。

说到利益最大化时，你总有一个先入为主的概念。而我一直在说，利益的定义，是哲学范畴内的东西，谁也无法给他一下确切的定义。

最后，感谢苦守的苦手网友回复。

复宗榖网友：

（一）、我什么时候说一个人总是这样不计成本了？我仅仅是讨论一个理智与感情的博弈罢了，到这里就被楼主曲解成“总是”二字了。项羽如果总是把任何事情都算计的一清二楚，项羽最多也就是个“功臣公狗”，成不了老大的，因为如果一个老大连冒险精神也没有，那是做不了超级老大的。在楼主眼里，项羽刘邦都是周公式的人物，凡是考虑周到；依我看，项羽刘邦都是太祖式的人物，关键时候还是要来点冒险精神的。

==============================

我没有说过项羽不敢冒险，我也没有说过刘邦不敢冒险。如果我哪句话，曾表达过类似的意思，请你指出来。

在巨鹿之战时，并不是所有的人，都敢组织军队勇敢冲向秦军的。
在后方未定时，并不是所有的人，都敢率军进攻项羽老巢的。

但是，冒险都是建立在一定的计算之内的。换而言之，项羽在向秦军发动进攻时，他会先计算自己有几层的胜算；刘邦主动进攻项羽老巢时，他也会先计算自己有几层胜算。
甚至陈胜、吴广在振臂一呼时，也会计算自己有几成胜算。
你以为，项羽、刘邦，那就是闭着眼睛抓住几千万大奖的人？而且抓了一次大奖，又一次大奖。


（二）、第二点就不多说了，照楼主这么说，红卫兵都是天生当大哥的料，因为他们就敢让官员连个屁也不敢嘣一个1
====================

红卫兵都很勇敢？
如果背后没有大佬给他们撑腰，他们也敢这样干，那才叫勇敢呢！我的意思是说，没有太祖为代表的力量，在背后支持他们，他们屁也不是！
你也真把红卫兵说得太了不起了。那种人，大多也就是狗仗人势罢了。一个人没有狗仗人势的习惯，还成干不了红兵的工作。因为，他们收拾的官员，还叫官员吗？
我给你举一个例子，昨天我见了自己的老领导，还点头哈腰。今天我的老领导失势了、倒霉了，我就收拾的他要死要活。我是不是很英雄？

希望你类比时，有点逻辑性。

复宗榖网友：

是你先说“果一个地位很低的人，敢在现实社会中，公然的、肆无忌惮的攻击官员，官员还屁也不敢崩一个。这个人，肯定是天生当大哥的料。”地位低下、现实社会、公然的肆无忌惮的攻击官员、官员还屁也不敢崩一个，只要符合这几个就是大哥，我想问红卫兵不符合你的哪个条件？
==========================

你这不是抬杠吗？

如果刘副 势力如日中天时，那些红卫兵不要说上去打刘副 了，就是敢背后敢骂刘副 两句，也算他们英雄好汉。问题是，我不是渺他们，他们没有这种胆量的。

人家在台上时，见到人家（甚至说起人家）时，都是一脸的尊敬崇拜，明天人家下台了，他就往死收拾人家。这叫什么事？
刘邦在沛县，是不是也就这样干事？

希望你说话时，先确定概念。我们这里所说的官员，定义非常明确，是指那些有权有势的人。如果一个人，现在失势了、倒台了，他还算官员吗？
举一个简单的例子。我说，一个人敢空手打老虎非常勇敢。这没有错吧！
你如果非要指着几个，把老虎绑起来，肆意虐待的人渣说。按我的逻辑，这些人也是英雄。你这不是争论，你这是抬杠。

复宗榖网友：

在秦末，造反的头头总共有多少个，我看有头有脸的人物也不会超过500个，在这500个人中项羽刘邦成功很不可思议吗？500个人中每个人中奖的概率也就是五百分之一，不要过于夸大了那些造反派头头和各路诸侯的能力。楼主一直在拿国民政府期间的人物来对比秦末乱世，在民国期间，各种大王也是到处都是，有头有脸的估计也不会超过1000个，真正拿得出手的有个，就像张宗昌、王家烈这种大军阀和地方实力派也有很多，不过都是饭桶性质，我看他们的水平未必会比得上一个村长。

==================================

张宗昌、王家烈是饭桶性质的人？这两个人，都是标准的屌丝起家，最后成为指挥几万、十几万小弟的大哥。
这种人都是饭桶性质的人，那给他们当小弟的人，又都是什么人呢？
这种人都是饭桶性质的人，那些起步比他们高几十倍、几百倍，而都混得不如他们的人，又都是什么人呢？

你肯定不是饭桶，但是我不知道，你能指挥多少小弟？

感谢苦守的苦手、星星碎语、弓背老农、探索求真、水刀剑圣、江东寄奴、新恐怖鸟网友支持，再更新一段。

在秦国故地，因为按怀王之约，刘邦应该占据关中。但是，项羽却把刘邦弄到了汉中，而让章邯、司马欣、董翳占据了关中。

许多人常常认为，项羽没有杀掉刘邦，是他一大失策。问题是，秦国故地没有了刘邦，并不意味着，秦国故地的拥兵大佬们，就会和平相处。事实上，只要有拥兵大佬并存的地区，各种类型的兼并战就无法避免。
换而言之，没有了刘邦，章邯就有可能成为领衔主角，代表秦国故地渐渐走向统一的潮流。
即使章邯不行，也会有别人，代表这种潮流。总不可能，没有了刘邦，秦国故地就会在几个拥兵大佬并存的格局下，长久的保持和平吧？总不可能，没有了刘邦，秦国故地的几个拥兵大佬，就会一直和睦相处吧？
问题是，只要秦国故地统一了。在天下已退回战国格局的背景下，秦国故地的实权派，自然会成为角逐天下的、最强大的竞争者之一。

齐国没有刘邦，也在田荣的主导下，很快实现了统一；赵国没有刘邦，也在陈余的主导下，很快实现了统一；燕国没有刘邦，也在臧荼的主导下，很快实现了统一。我们有什么理由相信，秦国没有刘邦，就一定会实现统一呢？

我们总觉得，如果项羽把刘邦压制住，就可以统一天下了。其实问题的关键并不在这里，如果项羽不能阻止秦国故地的迅速复兴，那无论是刘邦统一了秦国故地，还是章邯统一了秦国故地，结果都是一样的。
刘邦自然非常牛逼；问题是，章邯就不牛逼吗？
刘邦统一了秦国故地，马上让项羽在关东的计划，彻底被打乱。章邯统一了秦国故地，估计也会如此，因为章邯也是秦末的牛人之一。

我们看历史，常常是从结果推过程。看到刘邦打败了项羽，我们就觉得，项羽如果不计代价的打压刘邦，就不会有后来的失败了。
问题是，如果章邯统一了秦国故地，并打败了项羽，我们又该怎样说呢？现在我们会说，章邯肯定没有这种机会的。问题是，这只是拿结果去说事罢了。

因为，刘邦被封在汉中。我们看到的历史，就是后来的样子了。
问题是，如果刘邦死于鸿门宴。秦国故地，后来会让谁统一？秦国故地的统治者，会在以后的历史中，起着怎样的作用？那就只有上帝知道了。


我们常常认为关中的力量非常弱小。实际上，关中的力量，显然并不容轻视。章邯、司马欣、董翳三个秦王一共有多少军队呢？我估计最少也得有十多万。
从这层意义上，三个秦王的兵力加在一起，应该超过刘邦的总兵力。但是，他们弱点就是，三个秦王并存的格局，使关中的力量无法集中使用。另一方面呢？因为，他们打的是一场防守战，而且又无法有效判断汉军主攻方向，所以兵力分散就是难以避免的。

我为什么估计三个秦王的总兵力，可以超过十万呢？
秦军走出关中的力量，已全军覆灭了。但是，关中作为秦国的老巢，本身就会拥有数量巨大的军队。秦国后来无法抵抗刘邦的进攻，是因为关中有太多的城池需要防守，所以无法集中兵力使用罢了。

而且，我们再从这样一组数据中，可以看出来。
刘邦在鸿门宴时，所说拥兵十万。史书是这样说的，“沛公有兵十万，号称二十万，驻扎在霸上”。
但进入汉中时，项羽只允许刘邦带三万军队。其余的军队呢？显然是留在关中了。史书是这样说的，“项羽委派三万人跟从汉王到汉中”。
项羽为什么会让刘邦把六七万军队留在关中呢？显然是因为这些军队，都是刘邦在进入关中后，收编的秦国军队。这样一算，章邯为代表的三秦王，仅此就拥有了六七万军队。如果再加上没有被刘邦收编的秦军，拥有超过10万的军队，应该是自然而然的。


我为什么敢肯定，刘邦留下的六七万军队，都是秦国的军队呢？因为，从相关的内容去看，项羽并没有强迫刘邦裁军的意思。如果这些军队，是刘邦从关东带来的军队，项羽没有道理阻止刘邦带入汉中。
关于这一点，我们可以从这样一个内容看出来。“楚国和诸侯军人，因仰慕汉王跟从而入的汉中的有几万人”。从这里我们可以看出来，项羽并没有用暴力限制刘邦军队数量的意思。否则，发生这种事，实在难以想象。
而且，此时就是一个简单的站队问题。如果项羽用暴力阻止人们追随刘邦，那支持刘邦的人，就等于都变相的“潜伏”在了各个地方。这样一来，恐怕对刘邦更有利。
从这层意义上，刘邦军队突然被削减了六七万，主要是因为这些人都是关中的秦军，所以刘邦需要把这些人留在关中，而这些人，也缺乏追随刘邦进入汉中的动力。

如果这样分析，我们就会发现。项羽把关中分割为三份是必需的。否则，关中的力量，就有可能把秦国故地统一起来。

虽然三个秦王并立，但是他们从前就是在一部队工作。而且，有着共同的敌人，所以他们自然会实现一定的协作。而且章邯无论从资历、能力、实力都占据着优势，我们可以想象，如果没有南方的刘邦，章邯是有机会统一关中的。章邯统一了关中，自然也机会占据汉中、巴蜀。只要关中、汉中、巴蜀实现了统一，死亡的秦国，就等于又复活了。

复星星碎语网友：

其实这才是我不可理解的，刘邦如果能在军事上大势上占有绝对优势的，他绝对不会走这步险棋的，他在削除各异姓王时，除了对付韩信彭越外，哪一个不是派大军灭之的，当然，这个时候的刘邦也已经凶相毕现，再也玩不了这招了！我觉得刘邦是在豪赌，赌的不是韩信的胜算，而是韩信的胆量，你不是阴谋着吗，好，皇帝我就帮你挑明白，我现在就在你面前了，你伸手就能把我做掉，你真要反就马上动手再也没有回头路了，要不，你也豪赌一把，悬涯勒马，然后向我卖萌，看我会不会放过你，其实刘邦的底牌是杀，如同SHOW　HAND一样，我把畴码己经全部推上了，你敢把你的也推上来见我的底牌吗，结果韩信关键时刻萎了，他不敢把本全押上，结果暂时也没输光，还能留个候位，但最终的败局却是定了。
=======================

我们在评论韩信时，显然常常夸大了了韩信的能力。

蔡九段的文章中，曾这样说过，如果韩信真有人们说的那样厉害，当时刘邦何必与项羽，打得那样辛苦呢？因为，刘邦直接把韩信调到荥阳、成皋一线，让韩信把项羽打败，不就得了吗？
一切是显然的，韩信没有这种能力！


刘邦剪除韩信时。刘邦直接统辖的地区，与秦始皇继位时的秦国并无本质区别。更主要的是，当时的赵王张敖是刘邦的女婿、齐王刘肥是刘邦的儿子，燕王卢绾是刘邦的铁哥们，韩王韩信是刘邦一手带出来。赵、齐、燕、韩王都缺乏与刘邦对抗的力量（因为，他们是刘邦扶立起来的），也缺乏与刘邦对抗的足够动力。这样算来，刘邦等于控制着战国时的秦、赵、齐、燕、韩五国。
韩信、彭越、英布三个强势异姓王，就控制着魏、楚的部分地区。换而言之，这三个强势异姓王，加起来都没有控制了魏、楚的全部地盘。从形势而言，以秦、赵、齐、燕、韩五国的势力，加上魏楚的部分地区；与魏、楚的部分地区相争，应该拥有着绝对的优势。

其实，我们只要简单的分析一下，就会发现。韩信就算与彭越、英布联合起来，从形势而言，也处于绝对的劣势。更可况，韩信也缺乏让彭越、英布与他合作的自信。这样一来，韩信哪敢与刘邦摊牌呢？

所以，韩信从齐地被调到楚地；在楚地又被刘邦活捉。很大程度上都是形势使然。

陈平“伪游云梦”的高明之处，在于他成功的利用了自己的优势，让对手不战而败了。
战争的最高境界，就是追求兵不血刃、胜于无形。这也就是上兵伐谋、其次伐交，再次攻战。
拿着刘邦的筹码，打败韩信应该没有什么悬念。但是，拿着刘邦的实力，想兵不血刃、胜于无形的打败韩信，就比较有难度了。从这层意义上，伪游云梦绝对是军事上的经典作品。

比如，以清康熙帝的实力，想削三藩，并没有什么难度。如果想兵不血刃、胜于无形的实现，那就有难度了。

我们可以想象，陈平在让刘邦伪游云梦时，肯定会让刘邦做好周密的军事布置，总而言之，制造一种韩信必败的军事格局，至少让韩信难以看到出路。
在这种背景下，韩信自然不敢轻举妄动了。

比如，老蒋到西安时，也是如此的。
只可惜他的对手不是韩信，而是张少帅。
从这层意义上，陈平敢这样赌，一来是依靠可靠的军事布置，另一方面也是相信韩信是聪明人。如果没有前者的保证，谁也不会这样赌的。

复探索求真网友：

楚怀王坚持把关中封给刘邦我有点疑问。当时怀王最大的对手已经明显是项羽了，怀王为什么不把关中分给他，让他成为众矢之的也好，让他远离楚地也好，对怀王都是有好处的，或者让他与高祖等人共享故秦地造成两桃杀三士的情况也是好事嘛。
历朝历代都推崇推恩令，说他是平稳的削藩的工具，但是它的使用是不是应有一定的条件呢？
先生分析了海瑞的情况，我想到建国后成功树立几十年不到的典型例如雷锋、焦裕禄等人都是故去的人原来是这个原因啊.
=========================

（一）、怀王只是汉献帝一样的人物，大家在压制项羽时，会把他抬出来；他本人，实在缺乏与项羽博弈的资本。

如果项羽违逆了大家的意思，大家自然会把楚怀王抬出来。问题是，当项羽愿意尊重大家的意思时，楚怀王马上就什么力量也没有了。
举一个最简单的例子，现在的天下，是美国坐庄。如果美国违逆了众多强国的共同利益，那联合国或其秘书长的影响力，自然就加强了。因在这种背景下，各大强国都会通过支持联合国或其秘书长的方式，否定美国的决议、打压美国的决议。一旦出现这种局面，美国虽然强大，也只有妥协。

如果我们借此可以推论出，如果联合国或其秘书长，可以通过巧妙的布局，让自己处于主导地位，若是把美国驯服，那也把联合国或其秘书长，说得太了不起了。

（二）、推恩令，就是拿着大路作人情。在诸侯势力强大、或统一时，这种政策是无法推行的。因为，中央政府在这样干时，诸侯国肯定会强烈抗议，中央政府干涉他们的内政。
所以，推恩令可以推行，一方面是诸侯力量弱小了，另一方面是诸侯内部出现分裂了。诸侯弱小，就无法阻止中央政府分割他们的计划；诸侯内部出现了分裂，处于弱势的一方，就有可能欢迎中央政府干涉他们的内政。

比如，我朝太祖与蒋委员长相争。双方，都会争取联合国的合法席位。
如果美国、苏俄可以左右中国，他们肯定会通过联合国告诉毛、蒋，你们这样争来争去，也没有什么结果，大家血浓于水，不如划个南北朝，大家都有好处。但是，他们无力左右中国，所以毛、蒋都不会接受这种建议。
中央政府削藩时，诸侯国也是如此的。如果中央政府缺乏力量左右诸侯国，诸侯国是绝不会允许中央政府分割他们的。

诸侯国既弱小，而且内部又有分争。中央政府在削藩时，自然会建议他们分家过日子。甚至基于美国的利益，他们也想把中国切成七大块的、、。
比如，朝鲜的地理位置比较倒霉，而且他也比较弱小，所以列强上去划了一道38线。总而言之，你们兄弟两个一人一半，谁敢不服，我就扁谁。于是，朝鲜就成了两个国家。

（三）、海瑞出现在没有汽车、火车、电话的小农社会中。如果出现在有汽车、火车、电话的现代社会中，海瑞肯定是压力山大。
因为，世上有一个海青天，大家何苦上京告御状呢？直接找海青天诉冤就可以了。

我们这里曾有一个高官，一度想包装成“青天”，后来终于摘下这块招牌。因为，我们可以想象，你不是“青天”吗？老百姓有冤屈，自然都去找你。且不说，许多事，你根本管不了；就算你能管了，天天来喊冤的人，你知道，哪个是真冤，哪个是假冤？
比如，李衙内这件事。李衙内的母亲说，自己儿子受了天大的冤屈，而且不带有色眼镜去看，就是包青天在世，不花费几十个工作日，肯定也判断不了事情的真相。

开封有个包青天。在小农社会中，在专制权力的压制下，开封这个包青天，好像也不太忙。
问题是，如果放到现实社会中，京城有这么一个包青天，我估计喊冤的人，肯定能把开封府也包围了，总而言之，肯定是人山人海，水泄不通，人群恐怕能排出几十里地。包青天一看这场面，肯定也会把他们全部打发到有关部门，或是让他们回原处的。

如果让一个死人，拥有这种称号。就没有这种危险了，世上有一个某青天。但是，他已到地府了，如果大家有什么冤屈，可以随时找他，就怕你找不到他。

复山上的吉网友：

跟了泪叔的帖子有段时间，感觉泪叔的思想很深刻，很多说法乍一看觉得很对，但仔细想想觉得也不全对。
太史公书 未必是公款修书，它是司马迁的业余作品，司马迁是太史令，他的本职是天文记录，真正历史记录员是 小史令。
=============================

我这是从百度百科中摘录下来的。

太史令，“也称太史，官职名，传夏代末已有此职。西周、春秋时太史掌管起草文书，策命诸侯卿大夫，记载史事，编写史书，兼管国家典籍、天文历法、祭祀等，为朝廷大臣。
秦汉设太史令，职位渐低。魏晋以后修史的任务划归著作郎，太史仅掌管推算历法。”

“西汉景帝中元六年 （前144） 隶太常，掌天文、历法、撰史；
东汉置一员，六百石，不再撰史，专掌天时、、、、。三国沿置，魏、蜀亦不撰史。”

这两段内容说得很清楚吧。

复宗榖网友：

西汉开国皇帝及其大批功臣都是沛县人，朱明王朝开国皇帝及其功臣都是淮西人，我朝开国元勋多为湖南四川人，难道说秦末汉初天下英才都汇集在沛县，元末明初各路英豪都生于淮西，近代中国人才都跑到湖南去了？这不是典型的扯淡吗。如果他们不幸跟了一个败寇老大，最后连个屁也不是。那种领袖级人物自然超群绝伦，但是他们的小弟未必就比村长高明，那些昙花一现的各路草头王更是村长级别。刚改革开放有多少二笔性质的人靠着胆子大发家致富成为一方富豪，从金钱的数量上，他们自然是成功者，在楼主眼里他们自然也是异于常人超群绝伦了，但是这些人在度过了无规则的野蛮经济浪潮后又算个什么东西，几个人能牛逼到现在？他们的成功不过是建立在时代背景和个人胆子大之上的，不客气的说，八九十年代，一个人只要胆子够大，即使是智商平平也能混出个人样了。
乱世之中崛起的人物，非常类似于八九十年代的中国商界，胆子大的人多，真正有脑子有理想的人少，他们的成功有太多的偶然因素。
谁在以成败论英雄，不是别人正是楼主自己，张宗昌王家烈这种人因为能成为一方诸侯，所以在楼主眼里他们就不是饭桶，其实从他们做出的那些事来看，他们不是饭桶谁是饭桶？

我绝非抬杠，只是希望楼主在阐述观点的时候，最好严谨一点，否则就只能按下葫芦浮起瓢的到处灭火了。
以我的地位，自然是比不上王家烈张宗昌的，但是假如毛泽东40岁前病逝了，那么你肯定会说，作为毛上司的博古、李德、周、王明等人如果是饭桶，那么作为下级的毛又是什么？自然连饭桶也不如了。

======================

人人都有帝王相，如果假以时日，你会不会成为影响中国的风云人物，我肉眼凡胎，绝不敢妄下定论。
但是，如果你永远认为，一个人只要胆子大点，就能如何如之何。我可以告诉你，你肯定不会成功的。

“八九十年代，一个人只要胆子够大，即使是智商平平也能混出个人样了。”
在你眼中，八九十年代，就是遍地黄金任人捡的时候。问题是，从那个时代走出来的人，中国足足有好几亿吧！我94年就参加工作了，我父兄一辈的人，都是从那个年代走过来的，我怎么从来没有他们说过，八九十年代遍地黄金任人捡啊。


我一直的观点都是，人与人之间并没有本质的区别。无论谁取得成功，也是因为风云聚会（主观、客观原因）；如果主观原因可以决定成功，那刘邦、萧何就用不着快50岁了，还没有走出沛县。


将相本无种，男儿当自强。
成功者与失败者之间，也许并没有天差地别的影响。但是，一个人能通过层层竞争，最后脱颖而出于几千、几万、几十万人中间，他的能力，绝对是远远超过普通人的。

如果你连这也要否定，只能证明，你把所谓的成功也说得太简单了；换而言之，所谓的成功，不过是大家在一起抓奖券罢了。

如果你觉得，一个人从社会最底层，跌爬滚打成为可以指挥几万、十几万小弟的人（张宗昌、王家烈），还不能证明他不是饭桶。
那我们在社会最底层，跌爬滚打的人，又拿什么证明自己不是饭桶呢？

新恐怖鸟网友说，“我们看见那些奥运会上丢脸出丑的人，会觉得他们是无能的人吗？”
有时我们看到，奥运会上最差劲选手，总觉得他们太差劲了。问题是，他再差劲，也进入了奥运会。
是的，我承认，如果有足够的机会培养。山上许多放羊的孩子，甚至就是我本人，也有可能进入奥运会，更有可能培养成奥运会的冠军。但是，如果我们因此说，那些在奥运会中名次最后的人选手，非常饭桶，那就有些失之偏颇了。