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汉高祖刘邦 长篇连载

楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
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韩信东征魏、赵的胜利,让刘邦可以把魏、赵等地的人力、物力,成批的征调到荥阳、成皋主战场。
彭越支持刘邦,可以让项羽的后方,变得非常不稳定。
在这种背景下,项羽在荥阳、成皋主战场上,虽然保持着咄咄逼人的攻势,却一直无法把刘邦真正击倒在地。

传统的历史书,常常严重的低估了项羽的政治能力。
项羽与刘邦(占据着秦国故地)、韩王信(占据着韩国故地),彭越、英布几个敌人共同作战,却一直能保持着咄咄逼人的攻势。这本身就证明,项羽有着过人的政治能力。
军事是政治的延续。没有强大的政治基础,几十万大军的后勤保障是无法长久维持的;没有强大的政治基础,项羽的军队,早就变成流寇性质的军队了。
萧何以关中那种形胜之地,能保证刘邦的后勤;本身就是没有什么太稀奇;而且刘邦还可以从魏、赵等地获得大量的后勤保证(韩信东征胜利后),萧何能保证刘邦的后勤,就更没有什么稀奇的了。
而项羽呢?他是以一块四战之地为基础,依然也可以长久的维持几十万大军的后勤保障,这应该比萧何的工作难度大多了。我无意就此说,项羽的政治能力比萧何更强,我只是想说,如果说项羽缺乏政治能力,那实在是太无视基本的历史事实了。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
英布反叛后,很快就被项羽派去的龙且打败了。

英布被龙且打败后,和随何从小道跑到了刘邦的驻地。
英布一见刘邦,就让刘邦一个下马威,打得连北也找不到了。刘邦边让两个美女洗脚,边接见英布。而且谈话的内容,似乎也是非常冷淡的客套话。总而言之,你辛苦了,先好好吃顿饭,睡上一觉!有啥事,咱们明天再说。
英布以为,刘邦听到自己到来,会高兴的出门迎接,会召集所有手下,给自己接风洗尘。却没有想到,刘邦竟然这样对自己。顿时,伤心失望到了极点。因为,自己背叛了项羽,地盘没了,军队也没了,刘邦对自己又这副鸟样,自己还有什么前途呢?一想到这里,英布那是自杀的心有都有了。

这就是传说中的,一失足成千古恨啊!如果自己好好呆在九江坐山观虎斗,他项羽就算对我恨的要死,又能奈我何呢?如果自己站在项羽一边,哪会现在就输了个干干净净呢?总而言之,一不该啊,二不该。

但是,等英布到了住宿的地方一看,发现自己的住处,竟然和刘邦的住宿的地方一模一样。无论房里的布置,还是服务人员;都是与刘邦住宿的地方一模一样。
看到这一切,英布那颗失落的心,当时就又找回了希望与自信。因为,这证明刘邦是非常重视自己的。

但是,英布在不知不觉中,已被刘邦驯服了。
如果刘邦一听英布前来,就是高兴的出门迎接,就是召集下属给英布接风洗尘。那刘邦以后再对英布表现出居高临下的样子,英布肯定会很难适应,也很难接受。
但是,刘邦一进门就给英布一个下马威,让英布先非常痛苦的接受了刘邦高高在上的事实。以后,英布再见了刘邦居高临下的样子,自然就不觉得奇怪了。
关键是,英布一进门,让刘邦当头一大棒,打得万念俱灰;让英布从心理上,就觉得,自己根本没有资格与刘邦平起平坐了。而后来,刘邦又把一大堆胡萝卜给英布拿过去,让英布重新找回自信与希望;让英布从心理上,就觉得刘邦对自己实太好了。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
如果没有刘邦那当头一棒。刘邦无论给英布多少好处,英布也会觉得,那是理所当然的。因为,凭他英布的才能、地位、付出,就应该得到这一切。但是,刘邦进门就是当头一棒,再看到刘邦对自己的好时,就觉得那完全是刘邦的恩赐。
一切是显然的,英布离开刘邦住舍的那一刹那,肯定觉得自己这一生,已让随何忽悠的,彻底玩完了。换而言之,自己因为相信随何那一通鬼话,地盘没了,军队没了,背叛了项羽,刘邦对自己又一副鸟样。天下虽大,自己以后还能做什么呢?
在这种背景下,英布再得到什么东西时,自然会觉得,这是刘邦所赐。换而言之,刚才的事实已证明,如果刘邦不给他面子,他现在真是屁也没有一条了。

刘邦一进门,先把英布打入十八层地狱,接着一层一层的把英布拉了上来。先是,给英布安排了第一流的信宿条件,无论设施还是随从,都比照刘邦的标准。接着,又给英布人权、物权、财权,让他拥有王者相匹配的地位。
换而言之,英布内心所预期的权力、地位,刘邦全部给了他,甚至比英布自己预期的还要多。这样一来,刘邦虽然对英布摆出一副高高在上的样子,却也能让英布愿意真心真意为他效力。

刘邦征服人心理的过程,是不动声色的。因为,从表面上看,刘邦并没有打击过英布、也没有压制过英布。仅仅是在洗脚时接见了英布。但是,整个过程对英布而言,却是翻江倒海一般。
虽然,英布在龙且的打击下,丧失了自己的地盘、军队。但是,百足之虫虽死不僵。所以,英布马上利用自己在楚地的影响力,给刘邦拉过来几千人的部队。现在,因为主战场(也就是西部战场)比较紧张,所以刘邦就让英布陪自己一块防守荥阳、成皋一线。
而英布的价,显然不只于此。因为在关键时候,英面是一张非常有价值的王牌。只要时机成熟,刘邦就可以派人与英布深入楚地。以英布在楚地的影响力、地位,一旦进入楚地,其价值之大,那是不可估量的。
后来,项羽在乌江边自刎,很大程度上就是因为,刘贾与英布已深入了江南。彻底丧失北方的项羽,就算回到江南,恐怕也看不到前途的。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
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楚怀王派宋义领衔出征河北让项羽、英布等大佬给他当助手,是不是也有同样的考虑,那么年长的宋义也绝不是天生当大哥的人。
韩信的年龄哪本史书上都没有确切记载的记载我不知道先生从哪里得出的呢,如果按照先生的意思项羽与韩信的差距是不是就在投胎上。
张耳是韩信的小弟这是笑话吧,以张耳的辈分、声望及与高祖的关系,高祖当他大哥都相当勉强,至于韩信那就更不可能了。总不能说秦国将军受命帮助晋文公、楚昭王复国就说是他们的大哥吧。
先生强调政治家成功的关键是团结笼络更多的人,高祖给人与利益项王给人与尊重,结果贪利无耻之人归于高祖,讲廉耻、重道德的人归于项王,韩信又有什么给予呢又有什么人会投靠他呢?从高祖征讨韩信时没有一个大臣为他说话,韩信对樊哙等人的态度,及与高祖的争论等情况看,他连一个政治家基本的素质都不具备这好像与年龄、阅历的关系不大了吧。

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(一)、宋义应该不是天生当大哥的人,一个天生当大哥的人,只要拥有一定的原始资本后,肯定以后走到哪里,都会有一大群嫡系小弟追随在他的身边。
一切是显然的,就算宋义能控制住局面,他也无法让项羽、英布之类的人,真正弯下腰给他当小弟。不要说宋义了,就是项羽,都无法让英布真正变成他的小弟。

(二)、韩信的年龄,我是从百度词条中找出来的。如果韩信出身在项羽那样的家庭中,以他的能力、性格,应该也有机会成为天生当大哥的人。

(三)、韩信的属下,张耳、曹参、灌婴等人的资历、地位,都比韩信高多了。至少,如果没有刘邦支持韩信,这些人肯定都不屑于居于韩信之下的。就算韩信后来地位非常高了,这些人也都是自成系统的山头,绝不是韩信可以真正驾驭的。
这里所说的小弟,只是类似属下的意思。如果韩信能让张耳、曹参、灌婴之类的人变成自己的小弟,刘邦估计真没有机会驾驭他了。韩信最后不敢背叛项羽,就是因为这三个人都不是韩信可以驾驭的,韩信如果背叛了刘邦,他自己拥有的力量就会大为缩水。

(三)、韩信以老师的礼节对待手下败将李左车,厚待曾让自己钻裤裆的同乡,证明他也是有大哥气质的。
因为,古代的历史背景资料太少,所以无论刘邦、项羽,还是韩信,我们真正了解的非常少。
就好像,我朝太祖、蒋委员长、林副统帅如果都是只留下几千字的资料,谁也无法真正看清这几个人。而且,无论让谁用几千字去记录这几个人,恐怕也很难写得非常真实、丰满、可信。
所以,我觉得看古代历史,如果我们过于轻信书中的内容,常常是无法看到历史真相的。因为,那样简单的历史资料,还有许多一眼就可以看出来是政治宣传、民间故事,如果我们拘泥于这样的历史资料中,大约只能以管窥豹。

韩信可以成为一个优秀的统帅,自然主要是因为刘邦强有力的支持。但是,他本身的情商,应该不会太低。
至于后来羞与哙伍、自称用兵强于刘邦,可能主要是因为,他觉得刘邦对不起自己,而刘邦表现在外的宽容,让他无法意识到自己的处境。
就好像晋灭吴后,王浚立了首功,却受到不公正的待遇,于是一直忍不住发出怨言,甚至对晋武帝出言不恭。王浚自己也知道,这种行为,是不明智的,也是不应该的。但是,总是忍不住如此。韩信当时的心情、表现,大约与后来的王浚类似。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
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韩信东征虽然取得了一系列的胜利,但是,项羽依然把刘邦打得捉襟见肘。在韩信占据赵地后,项羽甚至把荥阳、成皋两座城池都攻克了,而且在取得这两次胜利时,都差点把刘邦俘虏了。
但是,项羽终于还是没有彻底突破这道防线。

据说,在成皋危在旦夕时,只有夏侯婴陪刘邦逃出了成皋。
刘邦逃出成皋后,马上就跑到了韩信的军营,第二天早晨,天刚亮,刘邦就自称汉王的使者,纵马跑进了了韩信的军营。当时,韩信、张耳还没有起床,就被刘邦从卧室中拿走了将印和兵符。于是,刘邦就用将印、兵符,对韩信军队做了一系列调动。等韩信、张耳起来后,发现眼前的人是刘邦,非常吃惊。但是,军权已被刘邦夺走了。
这个故事,就我理解是标准的民间故事。

第一、韩信的军营绝不是自由市场,刘邦自称是汉王使者,就可以纵马进入韩信军营,更进入韩信卧室,把韩信的将印、兵符偷走,这也太神了吧!
因为,大军统帅的卧室是什么地方?这显然是传说中最难进入的地方之一!
刘邦不是什么高手,只是一个五十岁的老头。就能轻易进入韩信的卧室,并偷走韩信的将印、兵符。如果项羽派两个高手,也假冒汉王的使者,混入韩信军中,韩信的脑袋,岂非也会被稀里糊涂的摘走?
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
第二、在韩信、张耳起床前,韩信的手下,知道眼前的人是刘邦吗?
如果韩信手下的高级将领,不知道眼前的人是刘邦,这显然是没有道理的事。更主要的是,如果大家都不知道眼前的人是谁,就算刘邦手里拿着所谓的印信、兵符,又靠什么指挥大家?

如果韩信手下的高级将领,知道眼前的人就是刘邦,也不敢造刘邦的反。刘邦想调动韩信的军队,用得着偷什么将印、兵符吗?显然是用不着的。
因为,刘邦不要变动韩信手下将领的职务了;刘邦就是下令让曹参取代韩信的职务,难道还有人敢说刘邦没有这种权力?甚至刘邦下令要杀掉韩信,难道还有人敢说刘邦没有这种权力?
因为,刘邦不要说调动韩信手下的某枝军队了;刘邦就是调动韩信亲率的大军。难道还有人敢说刘邦没有这种权力?
如果韩信手下的高级将领,不知道眼前的人就是刘邦,或是明知是刘邦,就是想造刘邦的反。刘邦就是偷了韩信的将印,兵符,又有什么用?

刘邦是汉王,他指挥韩信的军队,还用什么印信、兵符?因为,汉王的大印,显然比韩信的印信、兵符更有法律效力。
更主要的是,汉王大印也好,将军的印信、兵符也好。那都只是一种象征性的东西,它本身不会产生权力。
举一个最简单的例子,如果项羽派两个高手冒充汉王使者,进入韩信卧室,把韩信的将印、兵符偷走,难道就能拿着这种东西,堂而皇之的调动韩信的军队?显然是不可能的。
民间故事有一个很大的特点,就是因为编故事的人,常常不理解权力运行的真正原因、基础,所以,他们总把玉玺、印信、兵符、圣旨之类的信物,渲染的神乎其神。其实,这种东西只是一种信物,他本身不会产物权力。
人们不敢抗拒圣旨之类的东西,是因为,发布圣旨的人,手上拥有着强大的力量。如果圣旨还是原来的圣旨,只是发布圣旨的人,背后没有了强大的力量,那所谓的圣旨,恐怕连手纸也不如了。
如果一个人拥有着可以决定人生死的权力,他就是一个奴仆(比如皇帝亲信的小太监、小跟班),随便说一句话,也没有敢拒绝的。如果一个丧失了权力,他就是皇帝,手上拿着货真价实的玉玺、发出童叟无欺的圣旨,肯定也没有一个人把他的话当回事。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
第三、据说,当时韩信的军营,就在小修武。小修武紧靠黄河北岸,距成皋、荥阳的直线距离不到150里。刘邦在荥阳、成皋一线,被项羽打得危在旦夕。韩信却在不远的地方,任何救援的措施都不采取。非得等刘邦亲自深入他们军营,用奸诈的手段,才能征调他们的军队。这可以想象吗?

从这层意义上,刘邦深入韩信军营,应该只是一个民间故事。他只是为了突出刘邦的权变机诈,却显然很难经得起推敲。
从正常情形去分析,应该是刘邦在荥阳、成皋一线,被项羽打得捉襟见肘,最后依赖韩信在赵地的军队,才渡过了这段危机。至于,刘邦怎样调动的韩信军队,应该是需要玩一些权诈机变的,但是,估计没有史书所说的那样玄乎。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
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第八节 韩信东征 (下)

不久后,郦食其可以说降齐国,很大程度上,并不是因为在楚汉相争中,刘邦占据了上风,恰恰是因为在楚汉相争中,刘邦处于劣势了。

因为,在郦食其说降齐国时,刘邦把荥阳、成皋两座城池,都丢失了。当时的刘邦,都有心放弃荥阳、成皋一张,退守巩县、洛阳与项羽对恃了。
现在,项羽的不利因素,是彭越在刘贾(刘邦堂哥)的帮助下,把项羽后方搅得天翻地覆了。但是,这种不利的因素,不要说齐国突然倒向项羽一边了,就是齐国一直保持中立,项羽也有机会克服的。
所以,从整体去看,当时的楚汉相争,是项羽占据着上风。


当时,楚汉之争已处于白热化中。项羽在荥阳、成皋一线,把刘邦打得狼狈不堪。刘邦在东部战场,把项羽打得焦头滥额。
在这种背景下,一直坐山观虎斗的齐国;实在有着举足轻重的地位。因为,齐国倒向项羽,就可以缓解项羽在东部战场上的劣势;当然了,齐国倒向刘邦,项羽东部战场的劣势,马上就会变得更无可救药了。

此时此刻,刘邦对齐国的态度是矛盾的,他希望韩信把齐国征服了;但是,他也害怕面对韩信的进攻,齐国彻底倒向项羽一边。
而且基于韩信的位置,他也不敢轻易进攻齐国的。因为,现在韩信与张耳占据着赵国,却需要面对燕国(臧荼)齐国(田广)。虽然燕国表示愿意臣服刘邦,问题是,只要韩信与齐国开战后进行的不顺利,燕国会怎怎样做,谁也知道。更主要的是,如果进攻齐国的结果,就是没有迅速征服齐国,反而把齐国逼得倒向了项羽一边,那可麻烦大了。
这也就是韩信平定赵国后一年,依然没有对齐国采取军事行动的主要原因。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
在这种背景下,郦食其自告奋勇去说降齐国,自然正中刘邦下怀。

齐国愿意投降刘邦,主要是因为,现在的齐国,依然还想坐山观虎斗。
此时的齐国如果突然倒向项羽一边,项羽就有可能在荥阳、成皋战场上,把刘邦打得无法立足了。如果项羽取得这种胜利,再掉过头来整合六国故地,齐国的前途估计有点不妙。

当然了,此时的齐国如果真的站在刘邦一边。项羽在东部战场上,就有可能输掉一切。因为,项羽被彭越折腾的头都快大了,现在齐国如果真的倒向刘邦一边,意味着韩信也解放出来了。这样一来,彭越、韩信、田横三个人一块攻打项羽的后方,项羽的老巢(彭城)估计是保不住的。如果真成了这样,项羽肯定是死路一条的。
问题是,这样一来,就会形成刘邦一枝独大的格局。齐国显然不想面对这种结果。

所以,齐国现在一听郦食基来说降,自然也非常乐意。因为,这种口头上的说降,实际上等于,刘邦变相承认齐国可以坐山观虎斗。
刘邦用口头上说降齐国,实际上就如二战时,一些国家之间签订了友好条约。你说这种条约没用吧,大家都会想尽办法签订这种条约;你说这种条约有用吧,傻子也知道,这种条约在关键时候,跟手纸上写的字,没有任何分别。
刘邦让郦食其说降齐国,估计也就是希望,齐国不要在这个关键的时候彻底倒向项羽。因为,指望依靠这种说降,就让齐国派军进攻项羽,或是自己把手伸进齐国,估计是没有什么希望的。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
因为,齐国与汉国签订了友好条约,所以田横就放松了对韩信的警惕。而韩信利用这个空档,突然对齐国发动全面进攻,等齐国反应过来时,韩信已完全占据了战争的主动权。
对此,齐王那是气得那是要死要活。因为,我操你大爷,郦食其你个王八旦,老子相信你是个人物,你却是往死忽悠老子!
于是,齐王上去把郦食其扔到锅里活煮了。

问题是,收拾郦食其很容易,想收拾已完全占据先手的韩信,就有些困难了。

在这个过程中,郦食其不经意中扮演了死间的角色。
因为,郦食其是拿自己的命,让齐国相信了一个致命的假情报。

二战前后;苏联、日本、德国、英国都曾签订过友好条约。这些国家的首脑,真会因为这种友好条约的签订,就会相信对手不会进攻自己吗?估计是不会的!因为,这种条约到底有多大的价值,谁也不会有太多信心的。
问题是,如果某国的外交部长,刚刚和对方签订完友好条约,现在还和对方首脑坐在一块喝酒。这种和平,应该是有保证的!如果,这种条约在这种背景下,都没有作用,那所谓的条约,真的连手纸也不如了。
一切是显然的,一个国家的外交部长,愿意拿自己的命来忽悠敌国,似乎是不可能的。

虽然齐国与汉国签订了友好条约,但是,齐国肯定不会认为,齐国与汉国的友谊就可以地久天长。
问题是,汉国的外交部长郦食其亲自到齐国签订了这份条约,现在条约墨迹未干,郦部长正和齐王喝酒看戏。汉国就会毁约进攻齐国,这应该是绝不可能发生的事。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
郦食其在这个过程中,不经意中扮演了死间的角色。
如果郦食其知道,汉国会借自己的人头,达成某种不可告人的目的。他肯定不会出使齐国的,就算出使齐国,也不会尽全力劝说齐国投降的。因为,郦食其把齐国说降了,就意味着自己要死了。郦食其绝不会伟大到了,愿意拿自己的脑袋,去骗取齐国相信汉国。
因为,这可不是空口白牙的说,“我愿意拿人头担保,汉国有诚意和齐国友好相处。”因为,齐国一旦翻脸,一刀杀了郦食基,也是便宜他了。

你说,刘邦让郦食其出使齐国时,有没有想过牺牲郦食其呢?估计谁也不知道了!
因为,进攻齐国的命令,是韩信擅自发布的。换而言之,刘邦并没有让韩信在这种背景下进攻齐国。一切只是因为,韩信突然发现,这可真是千载难逢的好机会。问题是,刘邦让郦食其出使齐国时,也没有通知韩信停止军事进攻啊!

不过,处于刘邦的位置,也许真没有一心牺牲郦食其的意思。
因为,韩信一举击败齐国,自然对刘邦着足够的利益;问题是,弊端也是显而易见的。韩信击败齐国后,意味着刘邦把手真正伸入了齐国故地;问题是,韩信占据齐国,刘邦再想指挥韩信,估计就不能得心应手了。

当然了,反过来说,齐国保持这种坐山观虎斗的地位,对刘邦自然有着太多的弊端。问题是,它显然也有一些明显的利益。齐国保持着独立的地位,对刘邦永远也是一种威胁,因为形势变化了,齐国随时可能倒向项羽一边的。问题是,齐国表面上臣服了刘邦,韩信就没有机会尾大不掉。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
刘邦应该怎样选择呢?总的来说,韩信灭掉齐国,对刘邦更为有利。
问题是,如果刘邦真的把郦食其当成死间,会让他的小弟们都感到心寒的。因为,小弟们可以为大哥牺牲(比如纪信、周苛都愿意为刘邦牺牲自己;而且也牺牲了自己),但是,大哥为了利益,就在毫无预兆的背景下,把小弟推入火坑,这就是另一回事了。因为大哥以后,还怎么让小弟们相信自己呢?
更主要的还在于,郦食其是郦商的哥哥,郦商看到自己哥哥,就这样毫无预兆的被刘邦推入了火坑,他会做出怎样反应?

大哥做事可以心狠手辣,但是大哥为了利益,就这样毫无预兆的把小弟推入火坑,却会成为大哥人格上,无法去除的污点。因为,这样一来,哪个小弟还敢相信大哥呢?更有谁敢哭着喊着,要追随大哥呢?

在这种背景下,刘邦就把一枚钢蹦扔到天上。总而言之,人头还是字,就看老天的意思了。
刘邦在派郦食其出使齐国时,并没有通知韩信停止进攻齐国。从理论上,从情理,刘邦没有通知韩信这样做,也不算错误、甚至都算不上失误。因为,国王派人与敌国签订友好条约,本身就意味着远征军队应该停止军事进攻了。更主要的是,韩信不抓住这种空档进攻齐国,刘邦也绝不可能催韩信出兵的。
从这层意义上,汉国应不应该进攻齐国,主动权现在就握在韩信手中,并没有握在刘邦手中。韩信会怎样选择呢?韩信在蒯通的劝说,当时就决定率军攻打齐国,于是一战就把齐国打得一蹶不振了。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复探索求真网友:

其实刘邦夺韩信、张耳的兵权真是很高明的行动。
1、对比一下苻坚淝水之战后带着很少的随从投靠慕容垂,竟然给了慕容垂考虑是否杀自己的机会,先生也分析过慕容垂的部队也一定是忠于苻坚的军队,高祖这样做显然不会有这样的危险。
2、韩信、张耳的军队固然是高祖的军队,但是如果高祖一报姓名韩信、张耳有异心立即要杀高祖,高祖和夏侯婴拿什么来抵抗了,从后来贯高等人图谋刺杀高祖的情况来看这也不是不可能的。
3、高祖拿印信并不是调动军队而是召集诸位将领,诸位将领见到了高祖,高祖当然才能控制住了军队。
4、能从韩信卧室,把韩信的将印、兵符拿走我以前也认为是不可能的,但是看了萧何世家我才明白诀窍,高祖征讨陈豨在诛灭韩信后拜丞相何为相国,益封五千户,令卒五百人一都尉为相国卫。诸君皆贺,召平独吊,指出这是高祖怀疑你派人来监视你,你立即推却封赏,拿出家财帮助军用才能脱祸。那同理对于韩信、张耳高祖也应该使用了同一招,他们身边的卫队也应是高祖安排的,高祖能自由出入韩信、张耳的卧室又有什么奇怪的呢?
5、这件事高祖也应有告诫韩信、张耳等人的意味,让他们不要产生异心。韩信、张耳的大惊也应是对高祖控制人手段的震惊。高祖善将将,石勒对佩服的高祖五体投地,怎么会是没有缘由的呢。

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将印本身不具备权力。举一个最简单的例子,韩信把将印丢失了,一样有权指挥军队;曹参拾到韩信的将印,也无法取代韩信的权力。
刘邦指挥将领,也绝不用把汉王大印高举头上;韩信指挥将领,也不用把将印高举头上。

如果大家认为刘邦有权召见他们,刘邦没有将印一样可以召集将领;如果大家认为刘邦本身没有权力召见他们,刘邦拿上将印,却没有韩信、张耳陪同,一样无法召集将领。


如果韩信身边的卫队,都是刘邦派遣的人,那韩信想谋杀刘邦,又依赖什么力量进行呢?关键是,在这种背景下,刘邦直接召见韩信,又有什么危险呢?

高祖善将将,主要是指刘邦可以超然于职权之上,可以让那些地位相近或略高于他的人,服从自己。
一个人,如果只能靠职务(与此相关的印信)让别人服从自己,就证明他缺乏将将的能力。因为,职务、印信的权力,是组织赋予的、甚至只是大哥赋予的。失去组织或大哥的支持(让撤了职务),他当时就无法指挥别人了。

项羽虽然压制刘邦,但是刘邦的小弟,都也继续追随刘邦。
刘邦压制韩信时,有多少小弟,还继续追随韩信呢?
刘邦善于将将,韩信不善于将将,主要从这里可以看出来。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复探索求真网友:

汉军攻打齐国应该不是淮阴侯列传里记载的那么简单吧,菜九段先生通过考察《高祖功臣侯者年表》等记载参加汉击齐击龙且战役的功臣战功来分析,击齐汉军并非只有韩信一支。不属于韩信的汉阵营击齐部队计有,陈武军,蔡寅军,丁复军,王周军,陈涓军,其中丁复明言是吕泽之部下。据载,陈武击齐历下军田既,陈武从反秦时就是一支独立武装,汉二年归汉后,未详所属,垓下会战时独立受刘邦统辖,估计击齐时也是独立行动。而王周、蔡寅都是以都尉破田横、龙且,未言所属,可能也是独立武装。而陈涓等以丞相身份击齐,似非韩信所辖。另有下相侯冷耳,“用兵从击破齐田解军”,此“从”不详为谁,或许是除韩信以外的上述诸人之一。汉以如此之规模击齐,显然并非如《淮阴侯列传》所说,仅让韩信以被刘邦劫去精华的残部击齐。齐国迅速的崩溃,应是韩信以外的大量军队共同参战的结果。郦食其能说降齐国应是有强大的汉军作为后盾的,能调动这么大规模的军队伐齐的人应该只能是高祖,攻打齐国应是汉军的既定决策,韩信擅自发兵可能只是日后给他按一个罪名,郦食其可能也真是一个预定被牺牲的棋子啊。
最后祝先生中秋节快乐。

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汉军攻打齐国,应该是韩信擅自作主的。至少,基于刘邦的角度,在西部战场吃紧的背景下,他是不敢随便把齐国拉下水的。

刘邦直属力量后来进入东部战场,应该是项羽龙且率军到东部战场前后的事。因为,龙且率领一枝号称20万的大军离开西部战场,刘邦相应的抽调兵力支援韩信,才可以说得通。

如果说,在荥阳还没有收复,刘邦都有退守巩、洛的背景下,刘邦就敢抽调军队支援韩信大举攻齐。于情于理实在无法说通。
但是,在韩信大败齐军,项羽派军大举援助齐国时,刘邦抽调军队支援韩信,就是自然而然的事了。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
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韩信为什么要这样做呢?显然是因为,韩信一直想找个机会裂土封王。
攻下魏国后,刘邦直接把魏国变成了郡县,韩信显然没有机会当魏王了。攻下赵国后,张耳是赵国从前的国王,更早以前,张耳还给刘邦当过大哥。有张耳在,韩信自然是没有机会当赵王的。如果攻下齐国呢?韩信估计是有机会了。
攻下赵国后,韩信作了一个顺水人情,替张耳请封为赵王。韩信为张耳请封赵王,一个很重要的原因,显然是因为韩信不希望刘邦把天下据为己有;只要刘邦愿意把六国故地分封给功臣,以韩信的功劳,怎么也可以封一块土地称王的。

其实韩信的结局,此时就已奠定了。
因为,韩信与郦食其、郦商应该不算陌生。毕竟,韩信跟着刘邦实习了整整一年(当然了,刘邦是以韩信的高级助手身份出现),才出去独当一面的。而郦氏兄弟在刘邦一系中,也有着绝不可低估地位。在这种背景下,韩信与郦氏兄弟应该是比较熟悉的。
而现在,韩信为了打胜仗,竟然故意牺牲了郦食其。这会成为他人格上无可去除的污点,因为,韩信在这件事上,做得实在太不地道了。
在这种背景下,刘邦以后借故收拾韩信时,人们自然会容易接受。至少郦商及其好友,一听刘邦要收拾韩信,都会感到高兴的。

关键是,韩信本来也可以成为曹参类似的人物。换而言之,他可以选择一直给刘邦当小弟。但是,韩信却显然想着另立山头了。
这是一个,绝对重大的选择!
翻开刘邦的历史,刘邦似乎没有杀过一个严格意义的小弟。刘邦杀的功臣很多,但这些功臣,实际上都是自立山头的人。换而言之,刘邦杀的功臣,都是裂土封王的人。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
在当时的历史条件下,功臣裂土封王的后果是什么?谁也不知道。
我们通常说唐、宋的开国皇帝对待功臣比较仁慈。问题是,唐、宋开国时,哪个功臣,敢奢望获得裂土封王的赏赐呢?
其实,从秦帝国建立起,就意味着裂土封王的功臣,通常都是死于非命。例外的事,非常罕见。因为,后来有一个政治口号,叫作“削亦反,不削亦反,早削早反,晚削晚反。早反祸小,晚反祸大”。关键是,这种政治口号被人们广泛接受。既然如此,一个人获得了裂土封王的地位,能有好结果吗?显然是不会有的。
因为,裂土封王的人,在人们眼中,脑门上已刻了“反贼”两个字。因为,人们普遍都愿意相信,裂土封王的人都是“削亦反,不削亦反”。

不过,处于韩信的角度去看。裂土封王,应该是可以实现的。
因为,从韩信可以看到的历史,只有秦国没有裂土封王,而且秦国二世就亡了。翻开过去的上千年历史,皇族子弟、功臣裂土封王,那就是传统。
更主要的是,赵、燕、齐、楚、韩、魏的普遍地区,都是刘邦势力不及的地方。换而言之,就算刘邦不想裂土封王,也需要接受这种事实。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
在这种背景下,韩信一看,有一个千载难逢的机会就摆在自己面前,自然心中暗叫一声,无毒不丈夫。总而言之,不就是牺牲一个郦食其吗?于是,马上率军对齐国发动了大举突袭。
因为,郦食其在汉国有着绝不可低估的地位。他亲自与齐国签订了友好条约,本人还在齐国都城内,所以,齐国认为刘邦绝不可能进攻齐国的。却没有想到,韩信的军队突然大举杀了过来。

韩信占据先手,一战打败齐国,齐国马上就陷入了全面瓦解的境地。

而此时,因为项羽不久前夺取了荥阳、成皋;所以西部防线,比较稳定了;于是,项羽就率军去攻打彭越。
结果,在项羽离开西部战场的那段时间里,成皋又让刘邦夺了回去;关键是东部战场,韩信又在齐国打开了局面。项羽在这种背景下,那是又气又急,于是把刘邦的老爸抬到两军阵前,放到案板上,总而言之,你刘邦今天不投降,我就把你老爸扔到锅里煮了。
刘邦说,我们从前接受楚怀王的命令,立誓约为兄弟,我爹也就是你爹。如果你想烹杀,你就烹杀吧。到时不要忘了,也给我分一杯肉汤。
看着刘邦这副鸟样,更把项羽气得暴跳如雷。总而言之,你千万不要以为我项羽是吃素长大的。我现在就把你老你爸活煮了!
项伯劝项羽,你烹杀了刘邦的老爸,除了显现你无可奈何与残暴之外,没有别的意义。因为,刘邦绝不可能因此投降你的;大家也不可能因此害怕你的。
项羽一想,也是这个理。

楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
探索求真网友:

看了先生的帖子有几个问题请教
1、先生分析了印玺的作用那信陵君窃符救赵,成功的关键原因是兵符呢还是信陵君的身份呢?
2、张耳与陈余闹翻应该不会是陈余见死不救那么简单吧,因为在巨鹿之外还有一只赵军首领的名字叫张敖,如果张耳陈余因此闹翻,那与张耳关系更亲近的张敖与张耳是不是更应翻脸呢,您说张耳与陈余翻脸的原因是不是外患减弱后的权利斗争的结果呢?
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(一)、信陵君不能与刘邦相比。

刘邦是韩信的大哥,韩信的权力,都是刘邦给予的。信陵君显然不是晋鄙的大哥,晋鄙的权力,也不是信陵君给予的。刘邦越过韩信指挥军队,是合理合法的;信陵君越过晋鄙指挥晋军,显然缺乏法理支持的。

举一个简单的例子,如果魏王亲自到晋鄙军队内,想指挥晋鄙的军队,也一定需要出示虎符吗?应该是不用的!
事实上,只有拿魏王与刘邦类比,才比较合适,拿信陵君是缺乏可比性的。

而且,信陵君可以控制晋鄙的军队,更主要的原因,是因为他是魏国最重要的公子。否则,他单纯的拿着一个虎符,也无法调动军队;事实上,信陵君拿着虎符,晋鄙也表示怀疑这虎符的来源。于是,晋鄙被朱亥击杀了。从这层意义上,以信陵君的地位,如果单凭一个虎符,也是无法控制军队的。

(二)、关于张耳、陈余翻脸,应该正如你所说的,有争权夺利的原因。
但是,就算单纯因为感情的原因。张耳愿意忍受自己儿子的行为,却不能忍受陈余的行为,这应该是人之常情。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
复徐兆玮网友:

说项羽以杀刘太公来要挟刘邦投降,就是个神话。

项羽主要目的无非是有四:

1、逼刘邦马上出来决战,好用一场战役胜利挽回战略上的不利,至少是暂时缓解危局。这不仅是可以对楚汉之间的力量对比有所补救,不仅可以稳定己方人心,而且如果重创刘邦自己带的部队,可能导致刘邦对于张耳、韩信、彭越、英布这些人的控制力进一步下降,对项羽下一步拉拢这些人共享天下有利。

2、逼刘邦主动谈和。此时如果项羽不利,要求谈和反而暴露自己的虚弱,不如逼刘邦一下,以此为契机,如果刘邦主动请和,从各方面来说对项羽都有利。

3、告诉刘邦,我已经被逼急了,你再不妥协,我什么招都会出!到时候,鱼死网破,我完蛋,你也未必就能收拾局面!

4、让刘邦军的行动有所顾忌。刘太公就在前线,如果你刘邦要搞什么突袭和阴招,把我惹毛了,乱军之中,情急之下,你爹死了,可是你害的。

劣势方挟持优势方老大家属,无非是要求退兵、放过自己之类。就像绑匪要求警方退出建筑物五百米一千米之外,提供飞机、汽车之类,你见到绑匪要求公安部部长率全国警察投降的吗?

项羽也用不着项伯去劝,其实该传递的信息已经传递的啦。项伯出面就是给项羽个台阶下罢了。如果项伯不识趣,自然有别人去说,如果项羽的手下都不识趣,项羽自己自然会说:我原以为刘邦是个人物,激他一激,没想到刘邦不忠不孝、毫无廉耻,到了这种程度,缩在堡垒中,为了自己的小命,不顾亲人,今天领教了!我岂能像他那样做禽兽之行。把刘太公先押起来!等擒获刘邦一并处置!只不过项伯去说比较合适罢了。

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你的说法,应该更符合现实。
楼主:泪痕春雨  时间:2020-09-03 13:16:04
感谢徐兆玮 、弹指长沟无声、探索求真 、旺热心网友支持,再更新一段。


西部防线刚刚取得了点胜利,现在又失去了一大半。因为,荥阳虽然还控制在项羽手中,成皋却被刘邦夺了回去。
东部防线更是惨不忍睹,因为韩信已席卷了整个齐国故地。如果韩信夺取齐国后,率军南下,项羽的老巢就无法幸免了。在这种背景下,项羽派自己的首席大将龙且,去进攻韩信。

龙且攻打韩信,一共率领了多少军队?号称20万!这意味着项羽把一个兵团,调到了东部战场。
对此,刘邦也不甘示弱,于是也派遣大批军队援助韩信。

从史记的功臣年表去看,当时韩信系统之外,有陈武军,蔡寅军,丁复军,王周军,陈涓军,都参与了攻打龙且的战役。(这段内容,引自探索求真网友的回复;原始出处是蔡九段先生的网文,在天涯煮酒中可以找到)

因为,古代历史记录的比较简单,所以,人们常常觉得,除了韩信少数人外,其它人都是打酱油的。

比如,许多人在说到我朝开国战争时,常常就是称道太祖,及下就是彭、林、栗等几个成绩最辉煌的人。好像我朝开国就是这几个人打下来的。
问题是,那我朝开国元帅、大将、上将就有几十个,中将、少将就不用说了。一个人能在几百万大军中,成为元帅、大将、上将,他能是打酱油的吗?如果打酱油都能打出这种境界,那我朝的元帅、大将、上将,也封的有些太滥了吧。
更主要的是,现代历史资料比较详细,所以我朝的元帅、大将、甚至上将、中将都有着详细的资料,所以我们自然可看出来,这些人都也不是打酱油的。

更主要的是,我们单独去聚焦某个少将,这个少将恐怕也是如狼似虎的人物。比如,《亮剑》虽然意淫的成份比较大,但是,我们在其间,大约可以看出来,那些最后只能得少将军衔的将领,也绝对不是靠打酱油打出来的。

楼主:泪痕春雨

字数:602878

帖子分类:煮酒论史

发表时间:2013-05-24 05:13:00

更新时间:2020-09-03 13:16:04

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