回复第155楼，@墨汁哥哥2013

真传一句话，假传万卷书
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真理往往都是简洁的 但论证真理的过程是复杂而逻辑的

回复第159楼，@房奴二十年

相对于地价走势 房价走势其实是有所滞后的 我们能否认为地价波动可以预测房地产市场的价格走势？或者能不能通过跟踪土地价格走势来判断房价走势 我给出的回答是 95%的情况下可以这么认为
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截止目前 你的初步判断是什么？在土地价格和房产价格扭曲不匹配的时候
国家会做哪种更理性的选择？呵呵 注意 该提问时在市场经济前提下 不考虑政策干预
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我无法回答 甚至我可以激进的说 目前国内一线和部分二线城市的高房价问题是无解的 因为土地供给非常有限 所以供需矛盾这个主要矛盾没法解决

当然 给出的彻底解决办法也有 当然不是我前面给你说的那些非理性的办法 这些办法就是协调区域发展程度 使得能产生较强聚集效应的大城市不是几个 而是十几个甚至几十个 但是这个办法我说出来都觉得是废话 因为它没有给出具体的实施手段

还有 这个帖子主要还是经济分析哈 昨天我稍微写了一点政治评论就被删帖了 不提也罢

回复第163楼，@Wotsonj

回复第151楼， @Wotsonj
@superyl2007 143楼 2014-01-06 11:17:47
继续昨天的第二个问题 美国退出QE接下来人民币会怎么走？退出QE确实会促进美元升值 因为释放的美元少了嘛 但对这个因素市场早有预期 也消化的差不错了 未来就算美元大幅度升值的原因也不会是QE退出
另外 现在金融圈里还有一个看法 就是美国经济相对于其他发达经济体可能会强复苏 会吸引海外的美元流回美国 因为资本看好美国未来经济增长 也会促使美元指数走强
但会导致资本会从中国大幅度撤出吗？我的回答是基本不......
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还有 虽然中国人比较偏爱房产土地 但是房地产严格意义上说 就是一个金融产品 需要资金的推动 偏爱只是起了推波助澜的作用 这点楼主大哥也做出了货币发行M2的统计 其跟房价的关...
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呵呵 没想到这个哥们这么有礼貌 我还怕你会不高兴呢 既然这么喜欢经济学一定要去看曼昆的经济学原理了 哪一版的都行

另外 我后面不仅会分析日本80年代资产价格泡沫破灭的情况 还会分析97东南亚金融危机的成因 并且会讲讲他们和中国当前情况的比对

回复第162楼，@房奴二十年

回复第159楼， @房奴二十年
相对于地价走势 房价走势其实是有所滞后的 我们能否认为地价波动可以预测房地产市场的价格走势？或者能不能通过跟踪土地价格走势来判断房价走势 我给出的回答是 95%的情况下可以这么认为
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截止目前 你的初步判断是什么？在土地价格和房产价格扭曲不匹配的时候
国家会做哪种更理性的选择？呵呵 注意 该提问时在市场经济前提下 不考虑政策干预
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@superyl2007 160楼 2014-01-06 20:50:15
我无法回答 甚至我可以激进的说 目前国内一线和部分二线城市的高房价问题是无解的 因为土地供给非常有限 所以供需矛盾这个主要矛盾没法解决
当然 给出的彻底解决...
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不知道你在银行工作有没有经常下去看看实体企业 现在大量的企业日子非常难过 而这些传统企业吸纳的就业人口比重又超级大 他们的利润率极低啊 让他们再增加人力成本确实困难了 当然如果政府愿意大幅度给企业减税也可以 但是政府愿意吗？财政也很吃紧哈

回复第167楼，@买卖皆赚

楼主高人啊，逻辑清晰。不过从楼主逻辑中发现2点漏洞:1是身价百亿的地产商也经常买高卖低，亏本买卖也不是没有过2今年土地大量入市，所以才出现地价高益价率低的状况，而未来买的起房却没买房的人口越来越少，供需在变。3银行存贷的角度看，房价再涨银行就没存款继续放按揭贷款了，4，qe缩减会是逼迫中国加息，加息将进一步抑制房价上涨，不加息参照4

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第一 商业机构肯定有赚有赔的哈 就像打仗有胜有负一样正常
第二 其实这两年地方政府有压缩土地供给抬高地价的嫌疑 至于需求我主要谈一线和部分二线 它们有很强的聚集效应 源源不断的吸引人力 科技 资本等生产要素
第三 这个太想当然了哈
第四 二者没有绝对的联系 其实这个涉及到了中国的外汇制度 我后面会讲 就算中国加息了也没什么大不了的

回复第171楼，@房奴二十年

针对现阶段的分析 我的思路在逻辑上还是有症结 说出来评判下 市场经济的表象之一就是通胀 温胀或恶胀 从官府的角度 肯定是选择前者 同时觉得有些崩溃论调不可取 即便是圈养 也不会涸泽而渔 杀鸡取卵
温胀的必经之路就是韩日之路 貌似国民薪酬很高 但是物价也高 实际购买力略有提升
从十年内工资翻一番看 基本可以判定官府的逻辑 但是存在一些症结
第一，如何控制房价和其他生产、生活资料的涨幅在可忍受的阈值 2008年的教训是深刻的 市场闻风起舞 物价立刻做出了反应
第二，即便不考虑超发和贬值的问题 企业普遍景气度不高 薪酬何从加起



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前面我讲了菲尔普斯老爷爷解释货币发行和经济增长之间的关系 并指出了靠印钞解决经济增长长期内肯定无效 咱们的新总理是经济学博士吧 他应该不会继续扩大财政性印钞规模吧 不会再搞类似于四万亿的东西吧

中国和日韩的区别是产业结构落后 经济的附加值低 人工的工资如何提高呢 况且中国人均经济产值又那么低 外资曾经有一种说法 带走利润 把GDP留给中国 中国很多经济问题的最终解药就是产业结构调整升级 像美国一样主要依靠技术进步和经营创新拉动经济增长 但怎么升级？这就不是经济问题了 教育 文化 制度 甚至人性等问题都在制约 但日韩同是儒家文化圈 为什么别人就可以？所以我相信只要制度不扭曲 中国人一定能做到

回复第136楼，@superyl2007

这个体系一直维持到1973年 美联储说美元要和黄金脱钩了 你们手里拿的美元不能找我兑换黄金了 这是不是挺无赖的 确实无赖 宣布脱钩之后美元兑黄金马上开始大幅度贬值 一些拿美元做储备的国家吃了大亏了 2012年曾经达到了近2000美元兑一盎司黄金 当然现在跌到1000美元了 但当时可是36美元啊

当然美联储也给它的耍赖找了一个冠冕堂皇的借口 世界经济增长速度太快 而黄金开采速度明显跟不上 长期下去会严重通货紧缩并影响全球经济正常发展 所以必须脱离金本位制度 大家觉得这个借口如何 是不是还是很有道理的

脱钩之后 美元发行是不是没有约束了 只能说约束少了很多 但还是有的 这个约束就是国家信用 另外就是全美经济健康发展的保障 美国人不会拿这两个事情开玩笑的 如果滥发美元导致物价飞涨 光是选民就把政府赶下台了 给大家爆个料 千万别给删了 我听说朝鲜一直在印刷美元纸币 然后通过...
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怎么这个之前有一段内容又被删了？应该没有出现什么敏感东西啊

回复第174楼，@wawawafeng

@superyl2007 21楼 2014-01-02 17:17:51
话说我有段时间对预测这个事情很感兴趣 学习了大量的统计预测理论 还去参加了精算师考试 甚至连周易这种玄学也去了解了一下 不是很多人都号称用周易算卦很准吗 我还真的经人介绍在网络上找了一个自称是周易大师的人 当然不知道真假了 有一些观点在这里用对话的形式写出来 只能说个大概意思哈
问:用周易做预测的思想基础和主要手段是什么？
答:一生二 二生三 三生万物 一元生四象 四象生八卦 主要手段就是靠不同的......
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周易预测的基础在于万有感应假设，即人与人之间，人与物之间，人与环境之间存在普遍的感应，周易预测就是通过某种方法接受这些感应，如摆蓍草成卦，摇钱成卦或者用出生的时间成卦等等，再用某种方法（一般都是前人经验的总结）对这种感...
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我同意万物有联系 不可能存在完全孤立事物的说法 这样就可以把不确定性问题转化成相关性问题进行分析了 也就是统计学的方法论 但它的假设是什么 成立条件是什么 逻辑原理是什么都写的明明白白 并且有办法证伪

但周易八卦的东西太玄了 没有给你解释机理 没办法证伪 就说可以预测 我个人认为不同的卦象就是一系列图形的排列组合 它预测的机制是什么 更深一步 这个世界到底是可知的还是不可知的 我个人倾向于是不可知的 所以合理的预测都只是给你提供一种可能的建议 并且有约束的条件 真的要有百分之百预测对的手段那这个世界一定是可知的 人生一定是宿命的 而这个预测者可以知晓上帝的思想 真的是天机不可泄露吗？呵呵

回复第176楼，@大国崛起之际

回复第162楼， @房奴二十年
回复第159楼， @房奴二十年
相对于地价走势 房价走势其实是有所滞后的 我们能否认为地价波动可以预测房地产市场的价格走势？或者能不能通过跟踪土地价格走势来判断房价走势 我给出的回答是 95%的情况下可以这么认为
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截止目前 你的初步判断是什么？在土地价格和房产价格扭曲不匹配的时候
国家会做哪种更理性的选择？呵呵 注意 该提问时在市场经济前提下 不考虑政策干预
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@superyl2007 160楼 2014-01-06 20:50:15
我无法回答 甚至我可以激进的说 目前国内一线和部分二线城市的高房价问题是无解的 因为土地供给非常有限 所以供需矛盾这个主要矛...
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这个说法太绝对了 有种阴谋论的感觉 四万亿毕竟有相当比例是投资到实业和基建上面的 保增长保就业的目标也基本实现了 但它确实造成了严重通胀 并且错失了一次转型的机会

回复第177楼，@房奴二十年


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@superyl2007 172楼 2014-01-06 22:06:06
前面我讲了菲尔普斯老爷爷解释货币发行和经济增长之间的关系 并指出了靠印钞解决经济增长长期内肯定无效 咱们的新总理是经济学博士吧 他应该不会继续扩大财政性印钞规模吧 不会再搞类似于四万亿的东西吧
中国和日韩的区别是产业结构落后 经济的附加值低 人工的工资如何提高呢 况且中国人均经济产值又那么低 外资曾经有一种说法 带走利润 把GDP留给中国 中国很多经济问题的最终解药就是产业结构调整升级 像美国一样主要......
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第一，你可能没去过韩日 这两个族群个人感觉是很可怕的 克勤克俭 纪律性、组织性极其严谨 国民素质极高 想追赶上他们 需要很长的时间
第二，个人始...
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呵呵 其实政府在制定政策的时候面对着很多无解的难题哈

回复第182楼，@抹杀的使徒

@superyl2007 你的分析跟我的想法是一致的。事实上从近段时期房产交易情况看可以说得到了印证
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哥们 说说你怎么判断出来的

回复第205楼，@无聊的不行行

楼主你分析第一个影响因素地价对房价影响的时候明明其他的因素都在变化 你怎么能说单独分析他们两个的关系 难道你把其他的因素都忽略吗？ 那房价就只和地价有关了？ ps:你前面说的还可以 我喜欢听别人扯只要不是胡扯

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经济学分析的结论必须要有成立的条件 地价和房价分析的成立条件都已经写出来了 就是其他影响房价的主要因素没有出现重大变化 也就是供需 货币供给量 政策等等没有发生重大变化

另外 我在讨论经济数学方法论的时候 就已经指出了 经济问题往往是不确定性问题 研究方法是将不确定性问题化解成相关性问题 找到影响问题的主要原因 而这些原因对问题的影响必须是合理的 符合逻辑的 计量手段就是将这种联系量化

其实研究多变量相关性问题也有很多方法 但数学模型一旦太复杂它的结果对实践的解释就会比较困难 比如主因子分析法 我把影响房价的很多指标都带进去 结果的统计学意义虽然显著 但无法给这个结果给予合理的经济解释 所以不予采信

再说明一次 经济数学虽然用的是定量分析法 但它得出的结论往往是定性的 用在房价领域 它可以帮助你判断房价的走向是涨是跌 最多再给你一个参考的涨跌幅度 并且还有成立的前提条件 绝对不是判断未来某段时间房价从多少钱涨到多少钱 更不是预测未来某天房价要崩盘 这是上帝干的事情 或者是牛刀之类的大师做的事情

另外 经济数学能够把感性的认知定量化 从而对实践产生很强的指导意义 有战术方面的意义 而一般无法制定战略 好比说攻其不备出其不意就是战略 而明修栈道暗度陈仓就是战术 国内现在就是自以为是的战略家太多 提出的战略不保证是对的 就算对的也没有办法执行

很多朋友质疑我太啰嗦了 不知所云 这是对的 我前面对经济数学方法论缺陷的分析太多了 看下去确实需要耐心 但这个也是和其他预测帖子的区别 其他的一上来就直接套理论 殊不知理论是有缺陷的 但方法论本身就是抽象的 对方法论的分析可能更抽象 我下面改改行文方式 先说结论再展开

回复第216楼，@tyosl44

请教楼主：股票与哪几个因素强相关？
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这个问题我拒绝回答 呵呵 包括黄金走势预测 我前面说的要预测的话现在收回 不好意思啊

要是认真说的话 会泄露一些不应该公开的内容 但是我不是房地产圈的人 我用自己的方法预测房价影响不到谁的利益 只是为了给大家提供免费咨询

回复第220楼，@xiaoyongwudi77

没多少营养，说得天花乱坠，一预测就死。有些变量，难以精确预测，结果是差之毫厘谬以千里。量子论的测不准原理是不是也应该尊重下？
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你真的很了解量子力学吗？测不准原理应该是描述微观世界的理论吧 宏观世界就算测不准也不至于谬误千里 你得到这样的结论肯定是受到了蝴蝶效应之类的理论的影响

量子力学这个体系已经触及到了世界的本源是可知的还是不可知的问题 量子力学倾向于是不可知的 既然是不可知的但量子力学如何科学化和系统化的呢？恰恰是它引入了概率统计学的方法论 提出概率波的概念 薛定谔方程里也引入了概率的指标

回复第223楼，@看看也罢

想用数据预测那也得有可靠的数据，这个现在国情都不懂啊，果然死读书。
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谢谢回复

回复第224楼，@hunterr

何弃疗
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感谢帮忙顶贴

回复第224楼，@hunterr

何弃疗
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感谢帮忙顶贴

每一群人都有自己的爱好嘛 您可能喜欢打麻将啊 喜欢打牌啊 喜欢桑拿啊什么的 还有一群人喜欢讨论一些无聊的事情什么的 就想我 这个没有高低贵贱之分 顶贴欢迎 但讽刺就不必啦

上来一看大把的质疑啊 我从一开始就说了 这个帖子写的内容是小众的内容 学术化很浓 甚至是和财经从业者同行讨论的东西 前面扯了那么多都在说明经济数学方法论的缺陷 以及为什么会预测失效 不是其他那种看多或者看空然后引来骂战的帖子

既然我说要展示如何预测 还是把到目前为止的一些结论总结一下
第一 看多一线和部分二线的未来房价走势 原因是供给相对不足这个主要矛盾没有缓解的好办法
第二 影响房价的其他矛盾包括 货币供应量 土地拍卖价格等等
第三 量化的衡量了货币和地价对一线房价的影响究竟有多大 没耐心看分析的朋友直接去找帖子里面的几张图去看
第四 就是这些预测的成立需要一定的约束条件 要看这些的方法同上 而且我都说明了这些方法有缺陷了

另外 我再回复一次那些一上来就鄙视的朋友哈 我想你们里面一定有喜欢打麻将的吧 而且市面上绝对有如何成为麻将高手之类的书 你们会不会认为我把这类书学完了就会成为麻将高手？没有几年的实战肯定不行吧？但你会鄙视这些写麻将的书吗？它还是有用的 只不过是你不能太纸上谈兵

所以 我的这一套东西是学完相应的理论之后 然后自己结合实践反复的再认识 很多经济预测每时每刻要经历市场的检验 要反复的根据市场反馈对模型进行修正 然后再检验 直至它合理 你们能理解这个过程吗？

有些朋友鄙视科学 鄙视高学历 认为都是书呆子 还有的人云亦云说什么公布的统计数据都是假的 只有他认为的才是真的 哈哈 你知道我们草根调研的频率吗？如果不能理解 我就解释一个现象 寿险公司的保险产品设计要用到精算模型 怎么别人保险公司基于这个运行的就没问题？让你来做你做的了吗？鄙视别人可以 但你要做的比别人好 要不然你鄙视什么啊？当然还有人一看到这些东西就鄙视 就是觉得不靠谱 可是别人至少在努力 你可以自我堕落但不要鄙视比你努力的人 是不是啊