顶到讨回法律公道！

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@龙猫7号010 2016-02-04 21:31:48
按照《医疗事故处理条例》第18条第1款的规定，患者死因不明，家属对死因有异议，但医院没有证据证明有告知或者要求患方，应当在患者死亡后48小时内进行尸检，医院应对尸检不能承担责任。
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@羽翔yuc 2016-03-02 13:43:28
楼主别扯了。患者家属是在患者死了四个月后才去追究医院的责任，谁都不会相信你的说法。
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你是否患有选择性失明？
我的帖子写得很清楚，在患者刚去世，家属对死因及用药表示质疑并要求尸检及提供当日用药清单，医院不履行告知家属封存保管现场实物的义务，依据《医疗事故处理条例》第17条之规定，医院应承担举证不能的责任。
医院未告知家属尸检事项，且在家属提出尸检时，医院不但不配合送达《死亡通知书》（又名《尸检告知书》），经家属签字同意进行尸检，反而愚弄、误导家属，变相阻挠尸检，医院应对死因不明承担责任。
在患者刚去世，家属即对死因及用药提出质疑，此时作为医院就应当履行其告知尸检及封存现场实物的法定义务，否则将承担举证不能的责任。
建议你认真看帖，认真看看法院的判决书！

@龙猫7号010 2016-02-04 21:31:48
按照《医疗事故处理条例》第18条第1款的规定，患者死因不明，家属对死因有异议，但医院没有证据证明有告知或者要求患方，应当在患者死亡后48小时内进行尸检，医院应对尸检不能承担责任。
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@羽翔yuc 2016-03-02 13:43:28
楼主别扯了。患者家属是在患者死了四个月后才去追究医院的责任，谁都不会相信你的说法。
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你是否患有选择性失明？
我的帖子写得很清楚，在患者刚去世，家属对死因及用药表示质疑并要求尸检及提供当日用药清单，医院不履行告知家属封存保管现场实物的义务，依据《医疗事故处理条例》第17条之规定，医院应承担举证不能的责任。
医院未告知家属尸检事项，且在家属提出尸检时，医院不但不配合送达《死亡通知书》（又名《尸检告知书》），经家属签字同意进行尸检，反而愚弄、误导家属，变相阻挠尸检，医院应对死因不明承担责任。
在患者刚去世，家属即对死因及用药提出质疑，此时作为医院就应当履行其告知尸检及封存现场实物的法定义务，否则将承担举证不能的责任。
建议你认真看帖，认真看看法院的判决书！

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2013年8月27日，山东金剑司法鉴定中心不予受理的《退函》

@飞碟教父 2016-03-02 17:23:38
法官普遍不讲法难以讨还公道！
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是啊，立法为民，到底体现在哪里?老百姓何时能享受到司法公正?

原审法院在没有对病历的真实性，完整性作出认定的情况下，先后将案件委托四家司法鉴定机构进行鉴定，均不予受理的情况下，法院一方面继续将案件委托司法鉴定机构进行鉴定，另一方面在本案的审理过程中提前下判决，是非常错误的！严重侵犯了患方的合法权益，违反法律程序，枉法裁判，司法腐败！
这是 2013年12月30日，原审法院给原告下达的《告知书》。

2014年3月17日，司法鉴定科学技术研究所司法鉴定中心的退卷函
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一审判决书中写道，“对患者的死亡，查明其死亡原因对被告的医疗行为与该死亡后果之间是否存在因果关系，医疗行为是否存在过错具有决定性的作用。目前，通过尸检的方式查明死因，是最科学、最客观的方法。、、、、、、《医疗事故处理条例》第十八条规定：患者死亡，医患双方当事人不能确定死因或者对死因有异议的，应当在患者死亡后４８小时内进行尸检；具备尸体冻存条件的，可以延长至７日。尸检应当经死者近亲属同意并签字。、、、、、、拒绝或者拖延尸检，超过规定时间，影响对死因判定的，由拒绝或者拖延的一方承担责任。”、、、、、、从原告的陈诉可知：原告作为患者的近亲属知道对死因有异议可以进行尸检，是在被告对患者的死因解释后，原告自己又找人看了用药，此后放弃了尸检。原告主张被告愚弄并阻扰尸检，导致当时未进行尸检，证据不足，本院不予采信，故原告对没有进行尸检负完全的责任。
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依据《医疗事故处理条例》第18条第1款规定，患者死因不明，医院没有证据证明有告知或者要求患方，应当在患者死亡后48小时内进行尸检，医院应对尸检不能承担责任。

依据《医疗事故处理办法》第十条规定，在临床诊断不能明确死亡原因的情况下，应由医院主动提出尸检，发生医疗纠纷后，应由医院举出告知尸检的证据。
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患者去世后，口、鼻（双腔）流血，脸色、脖子及耳朵等部位均呈青紫色。当晚家属对死因及用药提出质疑并要求尸检，医院解释“患者是心脑血管破裂导致猝死”，并说了“心脑血管破裂是无法预料和防范的，其实尸检也没多大意义”之类的话，之后医院既未告知家属相关尸检事项，也未向家属送达《死亡通知书》（又名《尸检告知书》），经家属签字同意进行尸检。
《医疗事故处理条例》虽没有明确规定应当由谁提出尸检的问题，但医院对尸检负有告知的法定义务，医院的法定义务是必须告知死者家属在对其死因有异议时应当在48小时内申请进行尸检及告知拖延或拒绝尸检的风险后果。
根据《北京市高级人民法院关于审理医疗损害赔偿纠纷案件若干问题的指导意见》三、举证责任第16条：患者就医后死亡，医患双方当事人不能确定死因或者对死因有异议，医疗机构未要求患者一方进行尸检，导致无法查明死亡原因，并致使无法认定医疗行为与损害结果之间是否存在因果关系或医疗机构有无过错的，医疗机构应承担不利的法律后果。
本案中，作为不具有专业医疗知识的死者家属，只知道“尸检”这个名词，并不知道应当在48小时之内进行尸检，以及如何进行尸检，更不知道做尸检的必要性及拖延或拒绝尸检的风险后果。患者的遗体在医院冷冻了5天后才火化，期间医院从未履行这一法定的尸检告知义务，也从未向家属送达《死亡通知书》（又名《尸检告知书》）。医院明知死因不能确定，却向家属解释死亡原因，同时并未告知家属死因不能确定。家属以为医院已经确定了死亡原因是心脑血管破裂，家属又找他人查看了事发当日医院提供的用药清单（事后发现该用药清单与病历用药不符），被告知都是可以用的常规用药，家属因为缺乏相关知识，以为常规用药就没有问题，因此死者家属就没有继续坚持进行尸检，将死者火化。医院卑劣的欺骗花招严重侵害了患方的知情权，医院的目的只有一个：骗的家属相信，因而打消尸检的念头，以此逃脱其草菅人命的法律责任。这不是愚弄、误导、变相阻挠家属进行尸检，又是什么？
本案中，医院无法证明其已履行了尸检及封存现场实物的法定告知义务，因此未进行尸检的责任不应由患方来承担，应由医院对没有进行尸检承担举证不能的完全责任。

请一审法院出示医方履行尸检告知义务的证据！！！
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二审法院在判决书中写道，“针对焦点二，根据《医疗事故处理条例》的规定，是否进行尸检是由患者家属决定并签字同意后方能同意，根据查明的事实，上诉人系在被上诉人对患者的死因解释后，上诉人又找他人查看了用药，然后放弃了尸检。同时上诉人亦未提供证据证实其要求进行尸检而被上诉人对其予以愚弄、阻挠、拒绝等事实，据此原审法院认定上诉人放弃尸检，导致原审委托多家司法鉴定机构均不能对被上诉人在诊疗过程中存在过错做出鉴定意见，上诉人承担举证不能的法律责任正确。”
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依据《医疗事故处理条例》第18条第1款规定，患者死因不明，医院没有证据证明有告知或者要求患方，应当在患者死亡后48小时内进行尸检，医院应对尸检不能承担责任。

依据《医疗事故处理办法》第十条规定，在临床诊断不能明确死亡原因的情况下，应由医院主动提出尸检，发生医疗纠纷后，应由医院举出告知尸检的证据。
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患者去世后，口、鼻（双腔）流血，脸色、脖子及耳朵等部位均呈青紫色。当晚家属对死因及用药提出质疑并要求尸检，医院解释“患者是心脑血管破裂导致猝死”，并说了“心脑血管破裂是无法预料和防范的，其实尸检也没多大意义”之类的话，之后医院既未告知家属相关尸检事项，也未向家属送达《死亡通知书》（又名《尸检告知书》），经家属签字同意进行尸检。
《医疗事故处理条例》虽没有明确规定应当由谁提出尸检的问题，但医院对尸检负有告知的法定义务，医院的法定义务是必须告知死者家属在对其死因有异议时应当在48小时内申请进行尸检及告知拖延或拒绝尸检的风险后果。
根据《北京市高级人民法院关于审理医疗损害赔偿纠纷案件若干问题的指导意见》三、举证责任第16条：患者就医后死亡，医患双方当事人不能确定死因或者对死因有异议，医疗机构未要求患者一方进行尸检，导致无法查明死亡原因，并致使无法认定医疗行为与损害结果之间是否存在因果关系或医疗机构有无过错的，医疗机构应承担不利的法律后果。
本案中，作为不具有专业医疗知识的死者家属，只知道“尸检”这个名词，并不知道应当在48小时之内进行尸检，以及如何进行尸检，更不知道做尸检的必要性及拖延或拒绝尸检的风险后果。患者的遗体在医院冷冻了5天后才火化，期间医院从未履行这一法定的尸检告知义务，也从未向家属送达《死亡通知书》（又名《尸检告知书》）。医院明知死因不能确定，却向家属解释死亡原因，同时并未告知家属死因不能确定。家属以为医院已经确定了死亡原因是心脑血管破裂，家属又找他人查看了事发当日医院提供的用药清单（事后发现该用药清单与病历用药不符），被告知都是可以用的常规用药，家属因为缺乏相关知识，以为常规用药就没有问题，因此死者家属就没有继续坚持进行尸检，将死者火化。医院卑劣的欺骗花招严重侵害了患方的知情权，医院的目的只有一个：骗的家属相信，因而打消尸检的念头，以此逃脱其草菅人命的法律责任。这不是愚弄、误导、变相阻挠家属进行尸检，又是什么？
本案中，医院无法证明其已履行了尸检及封存现场实物的法定告知义务，因此未进行尸检的责任不应由患方来承担，应由医院对没有进行尸检承担举证不能的完全责任。

@龙猫7号010 2016-02-04 21:31:48
按照《医疗事故处理条例》第18条第1款的规定，患者死因不明，家属对死因有异议，但医院没有证据证明有告知或者要求患方，应当在患者死亡后48小时内进行尸检，医院应对尸检不能承担责任。
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@羽翔yuc 2016-03-02 13:43:28
楼主别扯了。患者家属是在患者死了四个月后才去追究医院的责任，谁都不会相信你的说法。
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@龙猫7号010 2016-03-02 15:04:21
你是否患有选择性失明？
我的帖子写得很清楚，在患者刚去世，家属对死因及用药表示质疑并要求尸检及提供当日用药清单，医院不履行告知家属封存保管现场实物的义务，依据《医疗事故处理条例》第17条之规定，医院应承担举证不能的责任。
医院未告知家属尸检事项，且在家属提出尸检时，医院不但不配合送达《死亡通知书》（又名《尸检告知书》），经家属签字同意进行尸检，反而愚弄、误导家属，变相阻挠尸......
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@羽翔yuc 2016-03-02 22:42:46
呵呵，你说提出了质疑，要求尸体解剖，为什么法院不采信你的说法，追究医院的责任？可见你在撒谎。
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@羽翔yuc 你认为法院不追究医院的责任，就可以说明医院没有过错吗？法院判案应以事实为依据，以法律为准绳！而在本案中，法院无视事实证据，枉法裁判，这是一起典型的冤假错案！你说我在撒谎，我说你是法院的一条走狗!

@龙猫7号010 2016-02-04 21:31:48
按照《医疗事故处理条例》第18条第1款的规定，患者死因不明，家属对死因有异议，但医院没有证据证明有告知或者要求患方，应当在患者死亡后48小时内进行尸检，医院应对尸检不能承担责任。
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@羽翔yuc 2016-03-02 13:43:28
楼主别扯了。患者家属是在患者死了四个月后才去追究医院的责任，谁都不会相信你的说法。
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@龙猫7号010 2016-03-02 15:04:21
你是否患有选择性失明？
我的帖子写得很清楚，在患者刚去世，家属对死因及用药表示质疑并要求尸检及提供当日用药清单，医院不履行告知家属封存保管现场实物的义务，依据《医疗事故处理条例》第17条之规定，医院应承担举证不能的责任。
医院未告知家属尸检事项，且在家属提出尸检时，医院不但不配合送达《死亡通知书》（又名《尸检告知书》），经家属签字同意进行尸检，反而愚弄、误导家属，变相阻挠尸......
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@羽翔yuc 2016-03-02 22:42:46
呵呵，你说提出了质疑，要求尸体解剖，为什么法院不采信你的说法，追究医院的责任？可见你在撒谎。
其次，《死亡通知书》跟《尸检告知书》是两码事。医院不可能不出具《死亡通知书》，否则，你不可能办理殡葬火化手续。《尸检告知书》一般是由公安司法机关发出，医院不可能发出《尸检告知书》给死者家属。

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@羽翔yuc 根据《北京市关于尸体解剖检验的暂行规定》第5条明确；医院应在家属死亡质询时，明确告知进行尸体解剖检验的必要性，并将告知内容及家属意见以书面形式记录在病案中。尸检前由医院和家属填写尸检同意书。
在患者去世的当晚，家属即对死因及用药提出质疑，医院没有向家属出具《死亡通知书》，也没有出具《尸检告知书》，患者是于2011年8月5日去世，我们在2011年8月8日办理殡葬火化手续时，医院才给我们出具了《死亡医学证明书》。
你所说的《尸检告知书》一般是由公安司法机关发出，医院不可能发出《尸检告知书》给死者家属。你要搞清楚，这是一起医疗纠纷案，而不是刑事案。与公安机关无关。你不懂，你就不要在这里当疯狗乱咬人！

作者：羽翔yuc 时间：2016-03-02 22:42:46
@龙猫7号010 2016-02-04 21:31:48
按照《医疗事故处理条例》第18条第1款的规定，患者死因不明，家属对死因有异议，但医院没有证据证明有告知或者要求患方，应当在患者死亡后48小时内进行尸检，医院应对尸检不能承担责任。
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@羽翔yuc 2016-03-02 13:43:28
楼主别扯了。患者家属是在患者死了四个月后才去追究医院的责任，谁都不会相信你的说法。
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@龙猫7号010 2016-03-02 15:04:21
你是否患有选择性失明？
我的帖子写得很清楚，在患者刚去世，家属对死因及用药表示质疑并要求尸检及提供当日用药清单，医院不履行告知家属封存保管现场实物的义务，依据《医疗事故处理条例》第17条之规定，医院应承担举证不能的责任。
医院未告知家属尸检事项，且在家属提出尸检时，医院不但不配合送达《死亡通知书》（又名《尸检告知书》），经家属签字同意进行尸检，反而愚弄、误导家属，变相阻挠尸......
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你对病患的死亡有怀疑，首先应该报警，或通知医院的上级行政主管部门，让他们来封存病历等治疗抢救资料、保存遗体以及现场。
看来你连一般的医疗纠纷处理程序都不懂，或知道装作不知道故意蒙蔽真相讹钱！
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你说对了，作为普通的患者家属，医疗纠纷处理程序我们确实不懂，我们也没有法定义务必须要懂医疗纠纷处理程序，《医疗事故处理条例》第17条、第18条明确了医院在患者家属对用药及死因质疑时，应履行及时封存保管现场实物的法定义务和及时告知尸检事项的法定义务，如果医院不履行这一法定告知义务，就要承担举证不能的不利后果！这就是义务人不履行义务必须要承担的风险后果。

本案中，医院不但不履行相关告知义务，反而愚弄、误导患者家属，用卑劣的欺骗花招骗的家属相信，因而导致家属没有继续坚持进行尸检，这不是变相阻挠家属进行尸检，又是什么？
羽翔yuc:你对本帖的回复，你是揣着明白装糊涂！你就是别有用心，故意胡搅蛮缠，混淆视听！你可以替医院、法院狡辩，但请你拿出事实证据和法律依据来，才能叫人信服！以事实为依据，以法律为准绳！

@龙猫7号010 2016-02-04 21:31:48
按照《医疗事故处理条例》第18条第1款的规定，患者死因不明，家属对死因有异议，但医院没有证据证明有告知或者要求患方，应当在患者死亡后48小时内进行尸检，医院应对尸检不能承担责任。
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@羽翔yuc 2016-03-02 13:43:28
楼主别扯了。患者家属是在患者死了四个月后才去追究医院的责任，谁都不会相信你的说法。
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@龙猫7号010 2016-03-02 15:04:21
你是否患有选择性失明？
我的帖子写得很清楚，在患者刚去世，家属对死因及用药表示质疑并要求尸检及提供当日用药清单，医院不履行告知家属封存保管现场实物的义务，依据《医疗事故处理条例》第17条之规定，医院应承担举证不能的责任。
医院未告知家属尸检事项，且在家属提出尸检时，医院不但不配合送达《死亡通知书》（又名《尸检告知书》），经家属签字同意进行尸检，反而愚弄、误导家属，变相阻挠尸......
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@羽翔yuc 2016-03-02 22:42:46
呵呵，你说提出了质疑，要求尸体解剖，为什么法院不采信你的说法，追究医院的责任？可见你在撒谎。
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龙猫7号010：你认为法院不追究医院的责任，就可以说明医院没有过错吗？法院判案应以事实为依据，以法律为准绳！而在本案中，法院无视事实证据，枉法裁判，这是一起典型的冤假错案！你说我在撒谎，我说你是法院的一条走狗！
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@羽翔yuc ：其次，《死亡通知书》跟《尸检告知书》是两码事。医院不可能不出具《死亡通知书》，否则，你不可能办理殡葬火化手续。《尸检告知书》一般是由公安司法机关发出，医院不可能发出《尸检告知书》给死者家属。
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龙猫7号010：根据《北京市关于尸体解剖检验的暂行规定》第5条明确；医院应在家属死亡质询时，明确告知进行尸体解剖检验的必要性，并将告知内容及家属意见以书面形式记录在病案中。尸检前由医院和家属填写尸检同意书。

在患者去世的当晚，家属即对死因及用药提出质疑，医院没有向家属出具《死亡通知书》，也没有出具《尸检告知书》，患者是于2011年8月5日去世，我们在2011年8月8日办理殡葬火化手续时，医院才给我们出具了《死亡医学证明书》。

你所说的《尸检告知书》一般是由公安司法机关发出，医院不可能发出《尸检告知书》给死者家属。你要搞清楚，这是一起医疗纠纷案，而不是刑事案。与公安机关无关。你不懂，你就不要在这里当疯狗乱咬人！
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@羽翔yuc ：你对病患的死亡有怀疑，首先应该报警，或通知医院的上级行政主管部门，让他们来封存病历等治疗抢救资料、保存遗体以及现场。
看来你连一般的医疗纠纷处理程序都不懂，或知道装作不知道故意蒙蔽真相讹钱！
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龙猫7号010：你说对了，作为普通的患者家属，医疗纠纷处理程序我们确实不懂，我们也没有法定义务必须要懂医疗纠纷处理程序，《医疗事故处理条例》第17条、第18条明确了医院在患者家属对用药及死因质疑时，应履行及时封存保管现场实物的法定义务和及时告知尸检事项的法定义务，如果医院不履行这一法定告知义务，就要承担举证不能的不利后果！这就是义务人不履行义务必须要承担的风险后果。

本案中，医院不但不履行相关告知义务，反而愚弄、误导患者家属，用卑劣的欺骗花招骗的家属相信，因而导致家属没有继续坚持进行尸检，这不是变相阻挠家属进行尸检，又是什么？

你对本帖的回复，你是揣着明白装糊涂！你就是别有用心，故意胡搅蛮缠，混淆视听！你可以替医院、法院狡辩，但请你拿出事实证据和法律依据来，才能叫人信服！以事实为依据，以法律为准绳！

今天刚看到这么一个段子：
某法学教授在课堂上讲到眼下法院判案——大案看政治，中案看影响，小案看关系……。听课的学生很生气地说，那啥时看法律呢？教授悠悠地说：我可以负责地告诉你，期末考试的时候肯定看法律。