@夜中前行 913楼 2013-08-21 16:00:22
楼主，在治疗癌症过程中，在某个治疗阶段出现癌肿增大（如体积增大，密度下降），是不是一定就是没有效果的表现（希望可以从免疫攻防的角度去解释）因为很多人以CT片来判断治疗有效没有效的依据，是不是都是非常科学的，是不是有阶段的区分。
下面是引用一段话，用免疫的角度理解看看有没有科学道理“治癌不以癌肿块增大或缩小为治疗有效或无效的依据，而是以肿块的阴阳转化为治疗有效或无效是依据。也就是说，癌肿块增......
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我基本上同意你引用的这段话的意思。
肿瘤的软化往往与癌细胞死亡和免疫浸润有关联。至于大小，确实不能用来做最终的判断，只是参考数据之一。比如说免疫攻击造成的暂时性疼痛甚至水肿都不是癌细胞增多的结果，但可以造成病灶体积增大，疼痛增加。
最后说到的正常即可生存与我说的只要不产生恶液质，肿瘤大小几乎不会致命是一个意思。当然了，说说容易，做起来难，如何在肿瘤有很强的炎症基础上去争取“正常”？我跟一些中医的朋友聊过，他们也很棘手。一些在非癌症病人身上有效的“扶正”手段，到了癌症病人身上往往无效。

@麦子爱喝绿茶 914楼 2013-08-22 15:14:17
请问楼主 我父亲结肠癌转移肝 做不了手术 准备化疗
能给些意见 怎样能让他多享受一下剩下的人生 少受罪呢
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我还是建议最在化疗有效的情况下，尽量争取做原发灶的切除，以免将来梗阻的痛苦。

讲个病例，为的是说明在碰到具体病人时我是如何考虑原发灶和转移灶之间关系的。
有个病人由于创伤长了肉瘤手术一年多后局部复发。肉瘤的特点是初诊时一般没有转移，原因我想是由于看得见，发现“早”的缘故。但是肉瘤很多不能够靠手术治愈。虽然手术病例表明切缘阴性（切干净了），但是往往会在1－3年出现复发。如果是截肢，那么就在截肢处出现“复发”（应该叫局部转移才对）。当然，肉瘤几乎不可能直接造成生命危险（比如肢体肉瘤），所以病人最终仍然是死于远端扩散转移灶。在给这个病人会诊当中，我问病人为什么不愿意再次手术？答曰：医生说还会复发。再问：如果不再复发呢？答曰：那就最好手术。下来后我问在场的医生们：你们认为最好的治疗是什么？回答也是跟病人的想法一样。那么我就看到从医生到病人都急着把一个几乎不会影响到任何生理功能的体表肿瘤拿掉的心态。我问医生们：就算我们可以把这个肿瘤切掉，这么做怎么防止将来出现致命的转移灶呢？静场。。。。。

我看见肿瘤病人首先要弄清楚的两个问题：
1）这个病人有没有抗肿瘤免疫应答？目前这个应答处于什么状态？
2） 做什么能防止将来转移灶的出现？
对这个病例，我看到的不光是身上的那个肿瘤，还是一个有着极易接触和操作的抗原来源。我还要搞清楚有没有全身扩散和转移，有没有恶液质，以前的治疗史和应答情况。把所有的情况搞清楚以后，我还是要回答以上的那两个问题。首先是病人有没有一个抗肿瘤的共存免疫？按说原发灶手术后复发的事实应该是排除了原有抗肿瘤免疫能持续控制扩散灶的可能。但是考虑到肉瘤的恶性程度高，在没有免疫应答的情况下病情发展应该很快。现在虽然复发，但根据复发灶的大小和生长时间以及没有远端扩散和恶液质等情况，我认为目前很可能存在一个抗肿瘤的共存免疫。这个免疫是否是以前原发灶激活的那个免疫的再延续，还是复发病灶再次激活的另一个应答我不好说。但是由于复发病灶不诱发恶液质，所以有足够的时间可能再次启动一个免疫应答。如果是这样的话，那么表明原发灶激活的那个免疫没有耐受，只是衰竭了。现在的复发病灶如果伴有共存免疫，可以把它看成原发灶（从免疫角度看）。第二个问题就是如何来防止早晚要出现的扩散灶？在这种情况下，简单手术切除就不是最好的办法了。最理想的治疗应该是利用局部杀伤（比如说放疗）来释放原发灶的抗原，激活共存免疫。在激活的状态下使用危险信号来修饰免疫应答走向和留下长期记忆。如果治疗奏效，我们应该看到病灶的持续缓慢减负，同时不会出现转移灶。如果如此，那么在将来的某个时候再用手术最后清理干净病灶部位来完成整个治疗。由于治疗会留下一个相对长期的免疫记忆（就像疫苗一样），即便是不能根治，病人的无病灶生存应该远远高于普通手术的情况。当然，这是在谈理想的治疗和效果，实际上是否会是这样会因人而异。比如说，如果病人对抗原释放的免疫治疗不应答怎么办？原因可以是多重的，但主要应该是三个：一是没有共存免疫来应答抗原；二是没有释放出可以识别的抗原；三是免疫提升的水平还不够高，所以表面上看不出来巨大的疗效。对于第一种情况，病人本身根本不具备将来有可能控制扩散灶的免疫，最好的办法就是靠手术切除后用间歇化疗杀死新生的扩散灶来维持尽量长的时间。第二种情况可以靠换一种抗原释放的办法来再次尝试。第三种情况可以在下一次重复中得到解决（所谓的上台阶）。到底是由于哪一种情况造成的治疗应答不理想就要根据应答前后的表现具体分析了。但不论是将来使用何种手段，其中心思想依旧是如何防止转移灶的出现。就像我对医生朋友都强调的制定癌症治疗方案的三大优先考虑那样（如果非要罗列出三个的话）：1）转移灶；2）转移灶； 3）还是转移灶。也就是说如何解决（注意：不是利用）原发灶几乎不在我的考虑之内。再对比一下目前临床上的注意点：一是原发灶；二是原发灶；三还是原发灶。因为原发灶看得见，有症状，是引发病人忧虑的焦点。但是原发灶往往不是致死的原因。如果我换一个问法：你是愿意先把那个闹心的原发灶去掉然后在5年内死于看不见的扩散灶呢？还是愿意暂时先留着这个原发灶用来对付将来会出现的扩散灶呢？

回复第918楼， @探锁的心
讲个病例，为的是说明在碰到具体病人时我是如何考虑原发灶和转移灶之间关系的。
有个病人由于创伤长了肉瘤手术一年多后局部复发。肉瘤的特点是初诊时一般没有转移，原因我想是由于看得见，发现“早”的缘故。但是肉瘤很多不能够靠手术治愈。虽然手术病例表明切缘阴性（切干净了），但是往往会在1－3年出现复发。如果是截肢，那么就在截肢处出现“复发”（应该叫局部转移才对）。当然，肉瘤几乎不可能直接造成生命危险（比如肢体肉瘤），所以病人最终仍然是死于远端扩散转移灶。在给这个病人会诊当中，我问病人为什么不愿意再次手术？答曰：医生说还会复发。再问：如果不再复发呢？答曰：那就最好手术。下来后我问在场的医生们：你们认为最好的治疗是什么？回答也是跟病人的想法一样。那么我就看到从医生到病人都急着把一个几乎不会影响到任何生理功能的体表肿瘤拿掉的心态。我问医生们：就算我们可以把这个肿瘤切掉，这么做怎么防止将来出现致命的...
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@明天841121 922楼 2013-08-26 22:49:52
楼主，牛人……！学习了！！！如果原发灶没有致命因素的情况下，还是不动为妙！！
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不是说不致命就不动。动和怎么动，什么时候动都是为了防止将来的扩散灶出现，而不仅仅是为了“宽心”。

@奇迹出现那一天 926楼 2013-08-28 20:56:55
楼主，我的父亲无法承受化疗，前几天出现持续5天低烧，一般37`5一38度左右，最高38'9度，退烧后这几天全身乏力，手脚冰冷，跪问楼主我们现在该怎样将我父亲的身体免疫力提高，求求大家了，呜呜…
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化疗后的难受作用有两类，往往混在一起了。一类是真正的所谓“副作用”，就是说会出现在正常人身上的来自化疗药的直接毒性作用。最简单的就是白细胞抑制（血象低）。其他的比如说掉头发。术后没有肿瘤负担的情况下化疗基本上就是这一类副作用。但另一类貌似“副作用”的难受不是来自化疗药的直接毒性，而是来自其对肿瘤的杀伤。杀死的肿瘤会促成先天免疫的应急反应（炎症），而如果这个应急反应得不到过继免疫的调控则会演变成系统炎症（恶液质就是其表现之一）。表现在临床上，应该可以看到化疗不但不抑制白细胞，反而会推高白细胞的数量造成典型的炎症血象。在持续化疗的情况下，这个高涨的炎症在接下来的化疗中一般会被打压（对白细胞的直接杀伤）。但是如果大家注意看一下初次化疗的血象，会看到这个暂时的炎症上升。这个就像是感冒，会让病人感到浑身无力，萎靡，恶心，呕吐，发低烧。在有过继免疫参与和激活的情况下，这个炎症很快得到下调，一般不会对病人造成严重的伤害。另一个不会造成炎症血象的原因是化疗不对路子，对肿瘤没有明显大规模杀伤。但是在没有了抗肿瘤过继免疫支持的情况下，化疗越能杀死肿瘤，对病人造成的伤害就越大（所以才有了癌症很多是治死的一说）。

@椅拦观荷 931楼 2013-08-31 13:25:45
@探锁的心 我是一名癌症患者的家属。通篇阅读了整个帖子，虽不能全面理解所有的专业内容，但对楼主的探索精神和辛勤工作由衷的敬佩。希望楼主能结合你的免疫理论对我母亲的病症做些分析和解释。万分谢谢！
母亲67岁2011年3月因黄疸入院检查确诊胰头胰腺癌，，当时做了胰十二指肠根治术，术后病理分析中分化腺癌，肿瘤大小4*3cm，切缘阴性，淋巴阴性。术后未做任何治疗，在家休养。术后一年内4次b超检查未见异常（最后......
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的确有点怪。我好奇医生是如何在术前怀疑到肝脏占位有原发的可能。一般这种情况大多数人肯定想到胰腺癌的肝转移。
至于你问的两种癌的相互关系问题，我没有成熟的想法能拿出来，抱歉。

@astroy2013 935楼 2013-09-02 09:39:16
@探锁的心
楼主您好，有一个疑问：过敏是特异性免疫的变态反应所致，是自身免疫力低下的表现，这个和癌症晚期表现出来的特异性免疫过度反应所导致的恶液质现象是不是相似的？
如果两者有相似之处，是否能从彼此的治疗中有所借鉴？多谢！
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1）过敏是特异性免疫的变态反应不假，但是不能说是免疫力低下的表现。也就是说过敏的人（比如说花粉过敏）不会因为这个就失去了抵抗其他感染的能力。
2）肿瘤晚期的免疫过度不是特异性的而是先天免疫（即应急反应），所以跟过敏的特异性变态反应不是一类。
3）抗肿瘤的特异性应答是否会出现类似过敏一样的变态反应，导致很多症状（比如说组胺分泌造成的疼痛）？我个人认为是有的，并且在某个阶段比较普遍。这时使用抑制组胺症状的药品似乎对缓解某些症状有效。

@奇迹出现那一天 926楼 2013-08-28 20:56:55
楼主，我的父亲无法承受化疗，前几天出现持续5天低烧，一般37`5一38度左右，最高38'9度，退烧后这几天全身乏力，手脚冰冷，跪问楼主我们现在该怎样将我父亲的身体免疫力提高，求求大家了，呜呜…
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@探锁的心 927楼 2013-08-29 11:12:39
化疗后的难受作用有两类，往往混在一起了。一类是真正的所谓“副作用”，就是说会出现在正常人身上的来自化疗药的直接毒性作用。最简单的就是白细胞抑制（血象低）。其他的比如说掉头发。术后没有肿瘤负担的情况下化疗基本上就是这一类副作用。但另一类貌似“副作用”的难受不是来自化疗药的直接毒性，而是来自其对肿瘤的杀伤。杀死的肿瘤会促成先天免疫的应急反应（炎症），而如果这个应急反应得不到过继免疫的调控则会演......
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@张三100 940楼 2013-09-04 10:48:27
按照楼主说的第二类副作用，化疗药物杀死了肿瘤，引起免疫的应激反应，那么在过继免疫没有激活的情况下，又该如何治疗呢？继续打化疗药物吗？这似乎是一个两难的困境，不化疗，癌细胞满身乱窜，会导致死亡；化疗，杀死肿瘤引起炎症，过继免疫还是没启动，最后死于炎症。
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这就是癌症晚期的难题。我的一贯思路是
1)不要把抗肿瘤特异性免疫的机会丢掉。丢了就再也没有机会“治愈”或者长期带瘤生存了。就是说，不要高到晚期去。
2）如果是晚期，说明系统炎症已经启动。在这种情况下不要再想着杀肿瘤，还是想着怎么抑制炎症

@奇迹出现那一天 926楼 2013-08-28 20:56:55
楼主，我的父亲无法承受化疗，前几天出现持续5天低烧，一般37`5一38度左右，最高38'9度，退烧后这几天全身乏力，手脚冰冷，跪问楼主我们现在该怎样将我父亲的身体免疫力提高，求求大家了，呜呜…
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@探锁的心 927楼 2013-08-29 11:12:39
化疗后的难受作用有两类，往往混在一起了。一类是真正的所谓“副作用”，就是说会出现在正常人身上的来自化疗药的直接毒性作用。最简单的就是白细胞抑制（血象低）。其他的比如说掉头发。术后没有肿瘤负担的情况下化疗基本上就是这一类副作用。但另一类貌似“副作用”的难受不是来自化疗药的直接毒性，而是来自其对肿瘤的杀伤。杀死的肿瘤会促成先天免疫的应急反应（炎症），而如果这个应急反应得不到过继免疫的调控则会演......
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@张三100 940楼 2013-09-04 10:48:27
按照楼主说的第二类副作用，化疗药物杀死了肿瘤，引起免疫的应激反应，那么在过继免疫没有激活的情况下，又该如何治疗呢？继续打化疗药物吗？这似乎是一个两难的困境，不化疗，癌细胞满身乱窜，会导致死亡；化疗，杀死肿瘤引起炎症，过继免疫还是没启动，最后死于炎症。
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@探锁的心 941楼 2013-09-04 21:56:39
这就是癌症晚期的难题。我的一贯思路是
1)不要把抗肿瘤特异性免疫的机会丢掉。丢了就再也没有机会“治愈”或者长期带瘤生存了。就是说，不要高到晚期去。
2）如果是晚期，说明系统炎症已经启动。在这种情况下不要再想着杀肿瘤，还是想着怎么抑制炎症
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@张三100 943楼 2013-09-05 11:11:47
那化疗究竟该不该做呢？不做化疗病人活得久，还是做了化疗会活得久一点？
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化疗是否要做？回答是应该因病人情况而定。即便是晚期，化疗的目的是什么？如果是一控制炎症为主，那就可以考虑、如果是一味地杀死肿瘤，那就最好不要做。因为会大大强化系统炎症，造成一系列症状，增加病人的痛苦。至于肿瘤，靠化疗的直接毒性是无法有效抑制的

@奇迹出现那一天 949楼 2013-09-06 20:28:01
怎样的治疗是以控制炎症为目的呢?我从来都没有奢求我父亲的癌细胞被杀干净，我只希望能带瘤长期生存，我不想成为一个没有父亲的孩子，求求各位能多给点建议好吗?我的父亲今天检查:糖类抗原一199从上次的308上升到600，癌胚抗原CEA从119升到>500，癌抗原125从271上升到900，前面使用的爱比妥+奥沙利铂(从前面检测结果和CT看对我父亲没什么效果)，现在医生告诉我赌一把换贝伐单抗.，可是我父亲有心血管病和三高，心脏血管上了8......
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看一下你父亲目前的血常规。如果白细胞较高（比如说大于9千），其中中性粒细胞比例高于85%，那就不要再考虑做化疗或者靶向化疗（贝伐单抗）了。有可能会杀死过多的肿瘤而造成病情快速恶化。

@奇迹出现那一天 951楼 2013-09-08 10:27:05
楼主，我的父亲白细胞指标6、84 中性粒细胞绝对值4.53 中性粒细胞百分比66、3%
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这个血象近期（两个月内）没有生命危险。

有些网友多次问到关于化疗控制系统炎症的问题，我就专门讲一下。
这个道理是老道理了，只不过没有在临床上广泛使用罢了。道理上是很多化疗药的“副作用”之一就是抑制白细胞，特别是粒细胞之类的白细胞。在实验当中，我们看到一些常见的化疗药都有抑制系统炎症的作用。比如说最老的化疗药环磷酰胺，使用很低的剂量每天口服就可以较好地抑制系统炎症。再有像建择，是胰腺癌化疗的推荐药，其抑制系统炎症的功效也很强，特别是在系统炎症已经启动的情况下可以逆转。胰腺癌的很多病人在确诊时往往已经到了“晚期”，即有明显的恶液质（典型症状是体重下降明显），我们怀疑建择之所以对胰腺癌病人有比其他化疗药要好的疗效就是因为它的抗系统炎症导致了生存期的延长，而非对肿瘤负担的减小。化疗药虽然有抑制炎症的作用，但往往临床上不像我讲的这么用，而是用来杀死肿瘤细胞。在那种用法之下，往往由于对肿瘤细胞大大量杀伤而造成了短期内炎症的冲高以及病人病情的“恶化”（即并非来自肿瘤的发展，而是来自肿瘤的死亡）。所以请大家注意和临床医生的交流。大多数（可以说所有的）临床医生不明白我说的这个系统炎症以及抑制系统炎症的意义，自然不会明白如何用合适的化疗药（剂量和频率）来对付炎症。
当然，我们的研究也表明，最好的抑制系统炎症的手段还是维持一个与肿瘤平衡的抗肿瘤特异性免疫应答，只有到了这个应答衰竭或者耐受的时候，才会转而靠其他药物手段来抑制炎症。

@再见梅阿查 960楼 2013-09-09 21:45:01
请楼主谈谈生物免疫细胞疗法的作用和效果？
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这个按说不属于我评论的范围，但看到很多网友分不清楚网上的那些细胞治疗宣传与我说的抗肿瘤免疫到底是不是一回事，我只好说几句以求“划清界限”
1）我说的抗肿瘤特异性免疫应答与目前临床上宣传的癌症细胞免疫治疗完全不是一回事。
2）我说的那种特异性的抗肿瘤的T细胞免疫应答目前没有办法在体外启动，也基本上无法在体外扩增（虽然有人宣称可以用异体肿瘤细胞在体外刺激T细胞扩增，那样刺激得到的T细胞不会对病人本身的肿瘤有特异性）。
3）肿瘤抗原一定是因人而异的，是不可能公用的。所以如果没有手术取得的肿瘤组织，任何体外扩增T细胞的手段得到的都是非特异的T细胞，对肿瘤的控制能力非常有限。
4）作为某种泛细胞因子的支持，细胞回输可能在晚期对付恶液质上有一定的作用。但这也是因人而异的，无法预测。就我所见，基本上有效率很低（不足10%）。
5）这种对肿瘤没有特异性的细胞是不可能杀死扩散在体内的癌细胞的。就连特异性的免疫应答，也找不到没有形成供血的癌细胞，更不要说非特异性的T细胞了。如果想凭这个手段去清除术前已经扩散到体内的癌细胞基本上是幻想。

@奇迹出现那一天 971楼 2013-09-11 21:16:27
白细胞有15、3 中性粒细胞绝对值10、7 中性粒细胞百分比70 淋巴细胞绝对值2、000 淋巴细胞百分比13、1
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上周白细胞和粒细胞数都还好，怎么就突然升高呢？是不是有化疗或者放疗？

@奇迹出现那一天 973楼 2013-09-12 08:03:35
没有放化疗，只是每周打爱比妥，本周开始发低烧，显示有细菌感染
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爱比妥是靶向化疗药的一种，本质上杀肿瘤的，而且还不抑制白细胞（炎症）。所以病人的低烧和炎症更多的可能性来自大量死亡的癌细胞造成的系统炎症。这个我再讲放化疗的时候专门讲过靶向药在晚期大肿瘤负担下的危险性。
至于“感染”，我的看法要么是“被认定”，要么是继发。

@奇迹出现那一天 977楼 2013-09-13 22:24:53
我父亲发烧这几天头和上身不停出汗，不停擦不停出，每天要换很多身衣服，问医生说是因为吃止疼药的原因，楼主请问是这样吗？
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出汗是发烧的原因，不是止疼药的原因。
不过血象显示粒细胞比例不高，应该不是坏事。过几天看退烧以后的血象怎么走就知道了。可以用一些常见的感冒退烧药（泰诺或者布洛芬）减少发烧的难受。

@奇迹出现那一天 982楼 2013-09-15 15:51:36
楼主，我这些天一直在想一个问题，我父亲结肠癌肝转移，现在危及身体的反而是肝肿瘤，现在究竞是做肠癌治还是肝癌治呢?原发性肝癌和继发性肝癌治疗方法有什么区别呢?很疑惑！！我在网上看到李可老中医用大计量的中药医治癌症晚期病人的实例大受鼓舞，可是遗憾的是老中医今年12月份仙逝了，呜呜…
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其实以前帖子里有有明确的论述，这里不过是简单归结一下。
继发性肝转移和原发性肝癌在免疫的状态上有可能（非常有可能，几乎是一定）存在天地之别。原发性肝癌往往是没有转移灶，而继发性肝癌本身就是来自转移灶。就癌细胞本身来说，虽然不是一类，但是对化疗和其他物理杀伤的抵抗不会有多大的区别。就是说，原发性肝癌病人体内往往有一个很好的与肿瘤平衡的抗肿瘤免疫。而继发性肝癌病人体内几乎已经丧失了这个平衡。任何靠激活免疫的治疗（包括了所有已知的传统治疗）都会在治疗继发性肝癌的时候由于没有免疫的参与而显得十分的无力。

@奇迹出现那一天 982楼 2013-09-15 15:51:36
楼主，我这些天一直在想一个问题，我父亲结肠癌肝转移，现在危及身体的反而是肝肿瘤，现在究竞是做肠癌治还是肝癌治呢?原发性肝癌和继发性肝癌治疗方法有什么区别呢?很疑惑！！我在网上看到李可老中医用大计量的中药医治癌症晚期病人的实例大受鼓舞，可是遗憾的是老中医今年12月份仙逝了，呜呜…
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@探锁的心 984楼 2013-09-15 20:39:44
其实以前帖子里有有明确的论述，这里不过是简单归结一下。
继发性肝转移和原发性肝癌在免疫的状态上有可能（非常有可能，几乎是一定）存在天地之别。原发性肝癌往往是没有转移灶，而继发性肝癌本身就是来自转移灶。就癌细胞本身来说，虽然不是一类，但是对化疗和其他物理杀伤的抵抗不会有多大的区别。就是说，原发性肝癌病人体内往往有一个很好的与肿瘤平衡的抗肿瘤免疫。而继发性肝癌病人体内几乎已经丧失了这个平衡。......
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@张三100 988楼 2013-09-16 20:41:54
癌细胞没有转移之前，手术割掉肿瘤，为什么会复发呢？任何发芽都需要种子，切除了肿瘤，没有种子还怎么发芽？
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扩撒早在肿瘤发生供血以后就可能（几乎是一定）发生。扩散到外围的癌细胞不一定就有能力“成活”。有了能力成活也不一定有能力形成稳定供血。所以看不见扩散灶不代表没有扩散的肿瘤细胞，只不过没有形成病灶罢了。手术只能保证将来不再扩散，但已经扩散出去的癌细胞手术本身是没有办法的，只能靠残存的抗肿瘤免疫与将来发生供血的病灶之间孰先孰后的运气。

@勇敢地心你好 990楼 2013-09-17 09:59:09
从头至尾细细拜读了楼主的大作，确实观点新颖科学，有效合理解释了癌症病人临床发展和治疗过程中的许多现象和问题，也对癌症的转归不同做了科学的分析。但是目前本人有2点要问：1、此学说应该是很科学，很独特，我也相信其一定会有用武之地。但目前而言，不知在临床应用上有何进展，在癌症的控制上到何种地步了？2、就实际控制癌方面，能不能给以志愿者身份进行科学治疗，或者科学指导，用以激活免疫系统识别癌细胞。我想这2......
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回答问题：
1）本贴中的很多观点来自动物实验的结果，而非临床研究结果。从实验室到临床是一个漫长且艰难的道路。关键是临床试验需要大量的金钱来支持。目前还没有愿意出资来做这件事的人（或者机构）。但是，掌握本帖中的论据核心可以在临床治疗上有重大指导意义。这个也是我发帖的意愿之一，希望能得到广大患者和家属的认同。
2）虽然说没有大规模的证实临床实验来验证我的想法，但是单独的，个别的病例总是不断地积累。我帖子中提到的一些病例包括我的亲属的病例都是这方面探索的尝试。如果不会导致封杀，我也希望能逐渐地把这些病例的治疗前判断，治疗思路的建立以及治疗的结果拿出来。但我严重怀疑这样做的结果。

@再见梅阿查 991楼 2013-09-17 21:55:30
浙江金华倪海清案，楼主的看法是什么呀？
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判决根据的是无照行医和“假药”。前一个是事实，但后一个显得牵强。判10年过了。基本上也就是查抄，罚款就算了。
不太清楚他的方剂内容。从答辩书看，含有少量激素（多少不清楚），对拮抗晚期肿瘤恶液质（系统炎症）应该有一定效果。
一个细节：倪不愿收治放化疗之后的复发转移病人，说明疗效差。因此推断他的治疗与免疫激活有关。